Dlaczego dusi piec na ekogroszek ?

Ustawienia mam takie ale mysle ze to juz nie wina ustawien. piec białek,ślimakowy,25 kW.
czas pracy 15s.
czas pauzy 50s.

komin jest drożny, dobrze ciągnie, dmuchawa 1/3 uchylona. I piec nie moze dluzej niż pare minut utrzymac tempertury, wegiel srednio wypalony. A w piecu podczas normalnej pracy (bez nadmuchu i bez podawania wegla ) czyli w nadzorze, jest pelno dymu i ogieniek na palenisku jest znikomy. Piec tak jakby dusi się. .komin ok jest, piec wyczyszczony.Otwor kominowy otwarty na 50 %. Co jest bo już nie mam siły. Panowie prosze o pomoc.

Otwor kominowy otwarty na 50 %.

A dlaczego tak?Próbowałeś przy pełnym otwarciu?

no probowalem, tez jakby go dusi. Ciezko utrzymac temperature na piecu dluzej niz 10 minut. moze ustawienia są złe ??? a dmuchawe jak macie odsloniętą czy zasloniętą ?

Zadzwoń do producenta. Poproś o wizytę serwisu. Teraz się bardzo dba o klienta.

dzwonilem , zwalili na wegiel.

Dusi, bo nie potrafi Pan dobrze zaprogramować.

A w przestoju jest dym w kotle, bo komin nie ma siły go zebrać. Komin nie ma siły go zebrać, bo bawi się Pan klapką na czopuchu, która dla pracy podajnika powinna być otwarta na maxa.

Obrazowo musi Pan tak ustawić czas podawania i postoju oraz przedmuch, aby zawsze na palenisku był kopczyk.

Podaj nazwę sterownika, może podam Ci jakieś logiczne parametry wyjściowe do dopracowania. Parametry trzeba dobrać do węgla i danego obiektu, uniwersalne w zasadzie nie istnieją.

piec Białek z Pleszewa, z podajnikiem ślimakowym, moc 25 kW , sterownik Tango Negro, na ekogroszek 5 /28 mm., wegiel suchy, bez miału,

Dom stare budownictwo tzw: kwadrat , pudełko. Nieocieplony. Okna w połowie domu plastikowe. W kilku nieużywanych pomieszczeniach mam zakręcone grzejniki.
piec bardzo długo dochodzi do ustawnionej temp ( 51.C) , a potem wytrzymije tylko kilka minut na tej temperaturze. Rownież nie wiem czy dmuchawa ma być odstwiona czy zastawiona w jakiejś części. Narazie jest zastawiona w 90 %. Obroty 50 %. A komin otwarty na 100% tak. ?

Ustawienia wyjściowe dla tego sterownika, aby mógł Pan zacząć dopracowanie dopalania...

PrA 15 (czas pracy podajnika 15sekund)
Pau 45 (pauza pracy podajnika 45sekund)
CdP 20 (czas pracy dmuchawy w przedmuchu 20sekund)
PPo 2 (co 2 załączenie dmuchawy w przedmuchu nastąpi podanie porcji paliwa przez czas PrA a dmuchawa będzie działała dłużej o czas CdP) Generalnie parametr PPo mówi co który przedmuch podać dodatkowo porcję paliwa
CoC 3 (czas oczekiwania w podtrzymaniu 3 minuty, oznacza to,że powyżej temperatury zadane dmuchawa będzie się załączać co 3minuty na czas CdP)
OFs 9 (moc dmuchawy w trybie dochodzenia do temperatury zadanej, generalnie działa zawsze poniżej temperatury ustawionej, zakres mocy od 1 do 12)
bPo 6 (moc dmuchawy w przedmuchu, czyli zawsze powyżej temperatury zadanej)

Teraz uważaj:
Parametry PrA, Pau oraz OFs są aktywne tylko do uzyskania temperatury zadanej, np. 50st.C z małym wyj.ątkiem, o którym za moment

Parametry CdP, PPo, Coc oraz bPo są aktywne tylko dla trybu przedmuchu, czyli zawsze powyżej temperatury zadanej, np. zawsze powyżej 50st.C, jeżeli temperatura zadana wynosiła 50st.C
Dla przedmuchu mamy jeden wyjątek od tych zasad. Parametr PPo... jeżeli PPo=2 to znaczy,że co drugie załączenie dmuchawy w przedmuchu najpierw zadziała parametr PrA, czyli podawanie paliwa a następnie po zakończeniu podawania dmuchawa będzie działać dłużej o czas CdP

Musisz rozumieć i wiedziec co ustawiasz, jak zrozumiałeś co napisałem wyżej to musisz tylko dopracować te dane wyjściowe do uzyskania następującego efektu:
na palniku zawsze musi być niewielki kopczyk, ok.2-3cm wypukły.

Parametrem PrA dopracuj dopalanie węgla dla dochodzenia do temperatury zadanej
np. PrA mieliśmy 15sekund a Pau 45sekund, jeżeli węgiel jest przesypywany to czas PrA musisz skrócić, jeżeli jednak żar schodzi bardzo nisko do retorty to czas PrA musisz wydłużyć.

Zakładamy,że doszedłeś i dobre jest ustawienie PrA 10sekund, Pau 45sekund...

Teraz musisz dopracować przedmuch, aby kocioł stał w nim w miarę długo i aby żar nie schodził do wewnątrz retorty, dodatkowo temperatura nie może byc zbyt mocno podbijana....
CdP 20sekund, to czas pracy dmuchawy w przedmuchu, jak dopala to ok, jak nie to wydłuż o 5sekund
PPo 2 to dodatkowa dawka paliwa w przedmuchu, aby utrzymać kocioł w tej fazie pracy, jak za często i przerzuca węgiel i podbija temperaturę wydłuż na 3 lub 4
Coc 3minuty, przerwa między załączeniami dmuchawy, jak jest dobra kocioł utrzymuje się koło temp. zadanej i nie podbija temp. więcej jak o 5stopni. Zbyt częsty przedmuch będzie podbijał temperature o duże wartości, zbyt rzadki wystudza kocioł i zbyt szybko wraca on do fazy grzania.

Zabawy jest sporo na dobre 5godzin dogrywania do b.dobrego stanu. Wprowadzane zmiany nie powinny być zbyt wielkie a po zmianie należy odczekac min.30minut dla zaobserwowania efektu.

Właśnie z tych powodów tak mocno propaguje sterowniki z algorytmem PiD o nazwie Ognik PiD, tam te wszystkie czary ma za nas wyliczyć elektronika a użytkownika interesuje tylko temperatura zadana i guzik start.

Zapomniałem o dmuchawie... tzn. o jej przesłonce.

Komin otwarty na 100% a zastawka przysłonięta, tylko nie powiem o ile, to trzeba zaobserwować. Zależy to od ciągu komina, mniej więcej ludzie przesłaniają 1/3otworu a 2/3 jest otwarte, ale to znowu takie dostrajanie metoda prób i błędów. Chodzi o to, aby przy osiągniętej temp. zadanej bez pracy dmuchawy komin nie przeciągał temperatury i nie rozpalał samoczynnie żaru na palniku. Także ile przysłonić to trzeba znowu obserwować....

W zależności jak mocno przesłonisz to należy o to korygować ustawienie mocy dmuchawy, czyli parametry OFs oraz bPo. Im więcej dziura jest zasłonięta, tym większe wartości należy podać w OFs i bPo.

Dziękuje bardzo za cenne wskazówki. Trening czyni mistrza.

Witam serdecznie.
Nowy dom 150m2 ocieplony 12 styropianu. Piec Heitz 16KW Skwiercz Instal.
Mam pytanie do Jareckiego odnośnie sterownika TANGO NEGRO. Piszesz o ustawieniu podtrzymania tak aby nie dopuścić do zbyt szybkiego wychładzania kotła, aby nie przechodził do trybu praca. Problem w tym że u mnie się nie da? Musiałbym chyba nastawić iż za każdym przedmuchem podaje porcję paliwa. Poza tym gość od którego kupiłem kocioł twierdzi, iż parametr podtrzymania służy tylko do tego aby podtrzymać ogień. Może problem w tym iż ogrzewam dopiero od tygodnia?
Problem drugi to niedopalający się groszek, walczę z parametrami PRA i PAU i nic. Jak przesadzę z przerwą w podawaniu lub zbyt krótkim czasem podawania to piec trudno osiąga temperaturę. Będę wdzięczny za rady i pozdrawiam.

Wlodas46

CZytaj, wszystko napisałem odnośnie tego sterownika. Rady są uniwersalne, musisz tylko rozumieć co ustawiasz.

Gość, który Ci powiedział,że to służy tylko podtrzymaniu ognia chciał Cię zbyć lub nie wiedział co mówi.

Możliwe,że dla Twojego kotła i węgla potrzebne jest podanie porcji paliwa co każdy przedmuch.

Zmian trzeba dokonywać powoli i z długimi przerwami dla zaobserwowania efektu. Najważniejsze jest zrozumienie tego, co się ustawia.

Skopiuj sobie i wydrukuj rady, które pisałem wyżej dla jackywar.

Jarecki jeszcze jedno małe pytanko.
Co oznacza Twoim zdaniem "dopracuj przedmuch aby kocioł trwał w nim jak najdłużej". A konkretnie chodzi mi o to ile czasu Twoim zdaniem kocioł powinien utrzymać zadaną temperaturę w przedmuchu?
A tak w ogóle to zastanawiam się nad gościem który wg. Ciebie nie ma pojęcia o ustawieniach /twierdząc iż podtrzymanie służy jedynie do tego aby nie zagasić płomienia/. Ten gość jest serwisantem uprawnionym do podłączenia kotłów tego producenta od którego kupiłem kociołek
Ogólnie dzięki Twojemu opisowi konkretnie zrozumiałem o co chodzi i wszystko nabrało sensu i jest zdecydowana poprawa. Ile Twoim zdaniem powinienem spalać na dobę groszku przy moich w/w warunkach?
Pozdrawiam i jeszcze raz dzięki !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

O Twoim serwisancie powiedziałem,że albo chce się Ciebie pozbyć albo nie wie co mówi.

Działanie sterownika jest dość ciężko wytłumaczyć w rozmowie przez telefon czy w rozmowie na żywo. Nie każdy to rozumie, dlatego pewnie uzyskałeś taka odpowiedź na zakończenie rozmowy.

Nikt Tobie lepiej nie ustawi kotła jak Ty sam, serwis czy producent nie maja całego dnia czasu, aby siedzieć przy Twoim kotle i bawić się w dogrywanie ustawień. To trwa ok.5godzin, wstępne zaprogramowanie do w miarę dobrego efektu to ok.1 godzina.

Część osób, którzy już poznali takie kotły i sterowniki prowadzi tabelę ustawień. Korzystają z jednego ekogroszku i spisują dla jakiej temperatury zewnętrznej były najlepsze nastawy.

Nie ma też reguły ile taki kocioł może spalać na dobę, w jednym budynku o pow.200m2 będzie spalać 25 do 35kg a w drugim 40 do 50kg i obie wartości mogą być prawidłowe, jeżeli opał jest właściwie dopalany. Zbyt dużo czynników ma na to wpływ.

Z tym jak długo kocioł ma pracować w przedmuchu a jak długo w trybie rozpalania też nie ma twardej reguły, na starych instalacjach z dużą ilością wody są to 2-3 przedmuchy a na nowych nawet 8-10. Generalnie tak długo jak to możliwe. W dłuższej perspektywie czasu np. 5godzin ogólny bilans powinien być bardziej korzystny dla przedmuchu.

Pytanie do Jareckiego - co masz na myśli pisząc 5 godzin ogólny bilans dla przedmuchu?
Bo ja nadal mam takie same problemy z kotłem jak przedmówca, ciągle zmieniam nastawy i nic z tego nie wynika, groszek dopala się i owszem ale temperatury zadanej nie udaje mi się utrzymać dłużej jak 15 minut, potem znów grzanie itd.Każdy przedmuch to raczej wychładza piec niż podnosi temp. niezależnie od czasu pomiędzy nimi. Tej zimy której tak naprawdę nie było spaliłem 5,5 tony groszku i teraz dokupuję workami. Już nawet nie chcę myśleć ile by poszło opału przy prawdziwej zimie
Sterownik ARGON 2 , piec od Walendowskich 25 KW z obrotową retortą. dom 200 m nieocieplony , nowe okna, stara instalacja- grzejniki żeliwne.
A jak pisałem do producenta w sprawie ustawień to odpisał mi że ma byćlekka górka na palenisku i wszystko. Bardzo fachowa porada, po moich mailach nawet się nie odezwali ponownie. Serwisant wszystkie te czynniki zwalał na zły groszek a następnie na charakterystykę domu i instalacji.. Ustawienia jakie mi zaprogramował powodowały jeszcze większe zużycie węgla i niewypalanie go do końca
A temp jak spadała po 15 minutach tak spada nadal
podam przykład ustawień serwisanta
czas podawania 23
czas przerwy 37
PP 01
czas między PP 40 minut
OG 12
Ech szkoda słów...
Dodam tylko że groszek mam z 3 różnych skłądów więc to nie wina opału