instalacja co + cwu w granicach rozsadku

witam,

stoje wlasnie przed problemem wykonania instalacji, sam jej robic nie bede, ale chcialbym sie zorientowac w temacie zeby wiedziec jak rozmawiac z fachowcem,
powierzchnia uzytkwa budynku o ktorym mowa to niespelna 39m^2, kubatura 104m^3, uklad pomieszczen budynku: http://img206.imageshack.us/my.php?image=ccc2lg9.jpg
budynek na calej powierzchni posiada piwnice o wys. 2,00 oraz poddasze o sredniej wysokosci 1,50,
sciany patrzac od zewnatrz wykonane sa: tynk - pustak typu max (0,25m) - wolna przestrzen (ok 0.03m) - cegla dziurawka gruboscienna (ok 0,10m) - tynk,
konstrukcja stropow typu kleina - patrzac od gory: beton - keramzyt (ok 0,10m) - cegla dziurawka na plask - tynk,
zaglebienie budynku w gruncie - ok 1,25m
piwnica wykonczona - wylana posadzka - czasem wiosna wchodzi woda na kilka cm
budynek nieocieplony - nie przewiduje sie docieplenia
od poludnia do budynku przylega budynek nieogrzewany nieocieplony, od zachodu budynek nieogrzewany ocieplony
poddasze nieotoczne zadnym sasiednim budynkiem dach nieocieplony kryty papa
wymienione okna na plastykowe, drzwi wejsciowe od polnocy - drewnane szer 0,04m
6 luftow kominowych usytuowanych w centralnej czesci budynku
budynek do tej pory nieuzytkowany, wydaje sie byc dosyc suchy, temperatura w tym roku spadla max do -1 stopnia

projekt instalacji zaklada:
opalanie gazem: piec dwufunkcyjny lub dwa piece do kazdej z instalacji? jakiej mocy? firmy? ...
po jednym grzejniku w kazdym pomieszczeniu w tym grzejnik lazienkowy ma spelniac role suszarki, jak wielkie musza to byc grzejniki?
w lazience 1 bateria prysznicowa + 1 zwykla
w duzym pokoju 1 bateria kuchenna (aneks kuchenny w duzym pokoju)

w domu tym mieszkac bedzie rodzina 3-osobowa wtym dziecko ktore dopiero sie urodzi

jaki bedzie koszt wykonania takiej instalacji i pozniejszy koszt ogrzania budynku? a moze opalac weglem? jaka to bedzie roznica w cenie i czy to wogole ma sens... na co zwrocic uwage w trakcie montazu instalacji...

dodam ze w budynku jest juz stara instalacja - nigdy nieuzywana bez pieca, raczej nieszczelna i topornie wykonana, grube rury - pewnie sporo pomiesci wody - zamierzam ja zlikwidowac bo chyba nie ma sensu pakowac kasy w piec do tej instalacji i jej ewentualne przerobki ktore juz stwierdzil hydraulik po pierwszych ogledzinach....

instalacja ma byc wykonana w miare solidnie ale tez za rozsadne pieniadze

bede wdzieczny za sugestie i porady
pozdr. robert

nikt nie jest w stanie powiedzec jaki bedzie przyblizony koszt budowy takiej instalacji i teoretyczny koszt ogrzania takiego budynku?? jaka bedzie roznica w opalaniu gazem weglem...

Każdy czyta,ale jak widzi tą obfitość pytań,to aż strach zasiadać do odpowiedzi

adamis pisze:Każdy czyta,ale jak widzi tą obfitość pytań,to aż strach zasiadać do odpowiedzi

kolego, ale jaka obfitosc pytan widzisz?? moze szczegolowy opis budynku... z tym sie zgodze, ale dobra znajomosc obiektu to chyba podstawa prawidlowego projektowania...
ja pytam konkretnie jaki piec nalezaloby wedlug Ciebie zainstalowac jakie grzejniki, jaki bylby koszt montazu i pozniejszej eksploatacji,
uwazam ze dla fachowca z doswiadczeniem taki opis instalacji w budynku wielkosci pudelka od zapalek to pestka, a mi moze wiele pomoc

No dobra,to zacznę,a może za mną pójdą inni.
Plan budynku jaki zamieściłeś otwiera mi się w tak dużym formacie i nie wyraźnie,że nie wiele widać,ale spróbuję.
Piwnica ciutkę za niska,by zainstalować kociołek gazowy,ale ja bym spróbował.Można,jeśli było by miejsce,zainstalować go w łazience.Wersję turbo,czyli zamkniętą komorę spalania.Gdyby jednak był w piwnicy,to z otwartą komorą byłby też OK.
Trochę będzie problemów ze znalezieniem kotła gazowego o tak małej mocy minimalnej,a za duża moc,to możliwość przepału gazu.
Termet robi coś o mocy min. 4,5kW,tylko,że jedynie w wersji z otw. komorą.
Taki MikroTerm z Termetu można kupić na Allegro w okolicach 2000zł.
Do gazówki instalację można poprowadzić w rurach zgrzewanych (najtaniej,choć nie za bardzo estetycznie),ale można je pociągnąć piwnicami,bo są pod całym budynkiem,wykorzystując dziury po starej instalacji.Można też dać rury PexAlPex.Trochę drożej,ale do wykonania samodzielnie.
Gdyby kociołek był w łazience (turbo) to można zasysanie powietrza i spaliny pociągnąć przez ścianę.Wtedy taniej,bo odpada nam komin stalowy.
Grzejniki aluminiowe są obecnie najtańsze,więc może coś takiego?Nie odczytuję na tym planie metrażu pomieszczeń,więc nie podam ilości żeberek.
Można dać też grzejniki płytowe,ale są droższe i nie dają możliwości dołożenia żeberek,gdyby gdzieś było za zimno.
Koszt takiej instalacji to ok.6-7 tys.,w zależności od robocizny i użytych materiałów.
O kosztach eksploatacji trudno wyrokować,bo to zależy od bardzo wielu czynników,ale nie powinny przekraczać 300zł/m-c w sezonie zimowym.
Węglówka była by mniej więcej w tej samej cenie,albo nieco drożej (boiler) bo konieczne były by rury miedziane.
Na razie tyle.Zapodaj metraże pomieszczeń,to policzymy ilość żeberek.

faktycznie szkic budynku malo wyrazny, tu chyba bedzie lepiej:
http://img442.imageshack.us/my.php?image=hhhbr6.jpg
piec przewiduje zainstalowac w piwnicy, niestety lazienka jest zbyt mala, no i oczywiscie chcialbym zeby elementy instalacji byly jak najmniej widoczne, kociol rury w miare mozliwosci schowac w pinicy,
rozumiem ze jesli moc kotla bedzie zbyt wielka, to wzrosnie tylko zuzycie gazu i nie da sie temu zaradzic, a wszelkie teorie z doborem mocy na wyrost nie maja sensu jesli sie nie przewiduje dalszej rozbudwy instalacji....
mam jeszcze pytanie odnosne odprowadzania spalin... w lufcie kominowym nie ma zadnego wkladu a dowiedzialem sie ze taki byc powinien, wymiary luftu to 0.14x0.14, z czego mozna to wykonac i jaki jest tego koszt??

adamis - dzieki za info

robert

A jak jest wysokość tego komina?
Wkład kominowy oczywiści musi być ze stali nierdzewnej.Jak będzie wiadomo,jaki tam przyjdzie kocioł,to i średnica rury spalinowej będzie znana.Zwykle,przy takich mocach kotła z otwartą komorą spalania, jest to rura 120-125.Metr kosztuje w granicach 60-80zł/m.
Z zamknięta komorą będzie to rura 60-80 w cenie 40-60zł/m.
Zakładam,że w przypadku zamkniętej kom. spal.była by to tylko rura spalinowa,bo zasysanie spokojnie można poprowadzić plastykiem (np. rurą z rynny 80-tki),albo i z pomieszczenia piwnicznego,jeśli okna są stare,nieszczelne i takie pozostaną.
Później policzę moce grzejników do poszczególnych pomieszczeń,bo teraz widać wymiary.Na razie dzieciaki wiszą nade mną i jęczą o zwolnienie kompa.

co do montażu w piwnicy powinieneś mieć minimum 220cm wysokości dlatego sprawdż w gazowni czy nie będziesz musiał pogłębić pomieszczenia w którym będzie kocioł bo możesz mieć problemy z odbiorem

Zgadzam się z przedmowcą piwnica musi mieć 220 oraz drzwi muszą sie otwierać od kotłowni na zewnątrz pozdrawiam

z tego co wiem 220 w przypadku nowego budownictwa, w budynkach juz istniejacych dopuszcza sie 190, chyba ze zmienil sie ten zapis

adamis - wysokosc komina na oko to jakies 7m, czekam na moce grzejnikow

robert

Pokój duży- 2000W- 16 żeberek
Pokój mały -900W- 8 żeberek
Łazienka- 450W- 4 żeberka lub drabinka 500x 1300 (min.)
Przedpokój-400-600W-5-7 żeberek.
Dane orientacyjne,bo nie wiem nic o wielkości okien,upodobaniach temperaturowych mieszkańców i innych pomniejszych czynnikach.
Przedpokój dlatego w takiej rozpiętości,bo nie wiem,czy nie lepiej zainstalować jeden grzejnik przy wejściu a drugi gdzieś bliżej dużego pokoju,bo jak widzę ,będzie tam otwarta przestrzeń.