Doradzę, pomogę, obiektywnie i po ludzku.

Komin jest nieodłączną częścią systemu ogrzewania i wentylacji - odprowadza spaliny i dym wytwarzany przez domowy sprzęt. O tym jaki wybrać komin zależy od sposobu ogrzewania domu. Jeżeli chcesz dowiedzieć się wszystkiego o systemach kominowych koniecznie wejdź do tego działu.

Moderator: Redakcja e-dach.pl

kominiarz bez uprawnień
Początkujący
Początkujący
Posty: 16
Rejestracja: 10 paź 2015, 12:44
Doradzę, pomogę, obiektywnie i po ludzku.

autor: kominiarz bez uprawnień » 10 paź 2015, 13:13

Witam. Z uwagi iż posiadam sporą wiedzę (tak przynajmniej sądzę :) ) na temat kominów a w szczególności systemowym, postanowiłem podzielić się swoją wiedzą. Dlatego też chętnie udzielę odpowiedzi na każde dręczące was pytania Pozdrawiam:)

kominiarz bez uprawnień
Początkujący
Początkujący
Posty: 16
Rejestracja: 10 paź 2015, 12:44
Na dobry początek

autor: kominiarz bez uprawnień » 10 paź 2015, 17:24

Na początek kilka słów o doborze komina. Komin przede wszystkim powinien być dobrany do rodzaju paliwa i rodzaju komory spalania w kotle (otwarta lub zamknięta). Na rynku można wyróżnić trzy podstawowe typy kominów systemowych:

- Komin standardowy przeznaczony tylko do paliw stałych o temperaturze spalania powyżej 200°C. W tym przypadku jako paliwo pewnikiem jest praktycznie tylko drewno (odpowiedni przesuszone). W obecnych czasach gdy na rynku pojawiły się takie paliwa jak pellet, ekogroszek, brykiet itp. W rzeczywistości tylko drewno naturalne spełnia warunki wyżej wymienione. Jeśli chodzi rodzaj pieca to tak naprawdę przy tego rodzaju systemie kominowym możemy zastosować tz. "kozę lub kominek. Z czego wkład kominkowy tylko i wyłącznie standardowy bez płaszcza wodnego i dmuchawy, gdyż tego typu udogodnienia również wpływają na obniżenie temperatury spalin poniżej 200°C, a obniżenie tej temperatury poniżej wyznaczonej przyczyni się do nieprawidłowego działania komina.

- Komin izolowany - często nazywany uniwersalnym, jest to system różniący się od standardowego w przeważającej części dostępnych marek na rynku jednym ale bardzo istotnym elementem, czyli izolacją w postaci wełny mineralnej. Ten system przeznaczony jest do wszystkich paliw stałych i także płynnych z zachowaniem zasady iż piec będzie posiadał otwartą komorę spalania (będzie pobierał powietrze potrzebne do spalania z pomieszczenia w którym się znajduje). Izolacja z wełny w tym przypadku daje możliwość używania paliw o temperaturze spalania już od 60°C i więcej. Daje to o wiele szersze możliwości doboru kotła np. brykiet, pellet, węgiel, ekogroszek, olej itp. Jest to system najczęściej wybierany ze względu na uniwersalność zastosowań.

- Komin Turbo do kotłów z zamkniętą komorą spalania. Tu praktycznie dobór jest z góry podyktowany warunkiem zamkniętej komory spalania bez względu na rodzaj paliwa. System ten różni się od dwóch pozostałych tym że powietrze potrzebne do procesu spalania jest pobierane bezpośredni przez komin i dostarczane do kotła. Tego typu rozwiązanie ze względu na wstępne ogrzanie powietrza w przestrzeni komina jest bardzo ekonomiczne gdyż poprawia wydajność kotła. Na naszym rynku w większości przypadków paliwem stosowanym do tego typu rozwiązania jest gaz. Co ważne system turbo jest jedynym systemem umożliwiającym podłączenie do jednego komina więcej niż jednego źródła ciepła. W poprzednich systemach nie wchodzi to w rachubę, jest wręcz zakazane w świetle prawa budowlanego.

W miarę możliwości będę rozwijał wątek. Chętnie również odpowiem na konkretne pytania.

Enerbau Tanie Grzanie
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 683
Rejestracja: 06 mar 2015, 13:27
Lokalizacja: Wąbrzeźno
Kontaktowanie:
Re: Doradzę, pomogę, obiektywnie i po ludzku.

autor: Enerbau Tanie Grzanie » 10 paź 2015, 23:55

[quote="kominiarz bez uprawnień"][/quote]
Życzymy powodzenia doceniając szczerość kominiarza bez uprawnień, aczkolwiek w przypadku naszych inwestorów w grę wchodzą jedynie kominki jako awaryjne źródło energii. Wykluczamy CO.



.
ENERBAU - Ogrzewania Na Podczerwień.

Przemek Wipler
Aktywny
Aktywny
Posty: 298
Rejestracja: 13 paź 2015, 13:49
Lokalizacja: Bydgoszcz
Kontaktowanie:
Re: Doradzę, pomogę, obiektywnie i po ludzku.

autor: Przemek Wipler » 15 paź 2015, 14:16

A jakiej firmy system ceramiczny pan kominiarz by polecił i dlaczego?

kominiarz bez uprawnień
Początkujący
Początkujący
Posty: 16
Rejestracja: 10 paź 2015, 12:44
Re: Doradzę, pomogę, obiektywnie i po ludzku.

autor: kominiarz bez uprawnień » 15 paź 2015, 18:54

Przy wyborze marki komina ciężko zachować obiektywną opinię, jest mnóstwo czynników które mają wpływ na wybór: cena, jakość, dostępność itp. itd. W każdej marce można dopatrywać się plusów i minusów, jednakże z całą pewnością chodzi o to aby komin był bezpieczny i kompletny.
Na rynku polskim można znaleźć kilkudziesięciu producentów systemów kominowych. Prawda jest jednak taka, iż znakomita większość z nich to tak zwani garażowicze, co oznacza że kupują poszczególne elementy od ich producentów i w pieleszach własnego domu składają nowy system kominowy. Wszystko niby w porządku, tylko problem zaczyna się w momencie składania reklamacji, a proszę mi uwierzyć zdarza się to bardzo często i z bardzo wielu różnych przyczyn. Wobec tego należy szukać sprawdzonych i znanych marek na rynku.
Mała kryptoreklama (zaznaczam iż to moja subiektywna ocena, poparta moimi doświadczeniami) Mógłbym wymienić sporo marek kominowych ale skupię się na kilku moim zdaniem godnych uwagi jednak od strony raczej ich niewielkich minusów jakie zauważam:

SCHIEDEL prekursor w technice kominów ceramicznych systemowych. Wysoka cena w porównaniu do innych ofert na rynku. Mimo iż system jest dopracowany mnie osobiście drażni różnorodność wymiarowa pustaków spalinowych jak i wentylacyjnych co utrudnia skompletowanie jednostajnej bryły komina. Niestety w ostatnim czasie Schiedel chcąc dorównać cenom innych producentów zuboża swój produkt, pustaki (czerwone) kiepskiej jakości i elementy komina mało estetyczne (każdy z innej parafii ze względów estetycznych).

KONEKT dość długi staż na rynku. Pustaki niestety niskie co przyczynia się do dłuższej i mozolnej pracy przy stawianiu komina czy też wycinaniu otworów technicznych np. drzwiczki rewizyjne. Pustaki raczej betonowa zamiast keramzyto-betonowe. Przy tego typu pustakach istnieje niestety możliwość, że w mieszance jest popiół lub żużel, a to raczej niewskazane tym bardziej w przypadku pustaków kominowych. Waga pustaka także daje niezadawalający efekt, spora waga do przerzucenia podczas pracy. Konstrukcja stożka komina z tego co mi wiadomo montowana na wcisk do wnętrza rury spalinowej, takie rozwiązanie powoduje korozję stożka, a jego żywotność drastycznie spada. Stożek jest montowany także do płyty przykrywającej komina na sztywno co jest wielkim błędem.

BRATA mój faworyt na dzień dzisiejszy. Jedyne do czego mógłbym się przyczepić to cena, która jest niższa od Schiedla i innych marek, ale również wyższa od najtańszych marek na rynku. Jednak patrząc na stosunek do jakości i kompletności systemu komin naprawdę wart uwagi. Przemyślana konstrukcja sytemu, bezinwazyjna wygodna w montażu. Estetyka zachowana, wszystko do siebie pasuje. Pustak z tego co mi wiadomo najlżejszy na rynku, co oznacza że jest w nim sporo keramzytu. W pakiecie standardowym bardzo dużo dodatków typu: gąbka do ścierania kitu, szablon murarski, sznur ceramiczny itp. Inne firmy idą w ślad za firmą Brata naśladując ich rozwiązania zatem to na pewno jest dużym plusem dla tego systemu.

Na koniec podpowiem że to iż jakakolwiek firma chwali się że ich komin jest niemiecki lub z komponentów niemieckich, nie ma absolutnie żadnego znaczenia. Praktycznie każdy szanujący się producent kominów ceramicznych używa rur z Niemiec gdyż właśnie tamtejsze rury są najwyższej jakości.

TwojOszczednyDom
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1272
Rejestracja: 30 wrz 2015, 17:11
Lokalizacja: Małopolskie
Re: Doradzę, pomogę, obiektywnie i po ludzku.

autor: TwojOszczednyDom » 15 paź 2015, 22:17

Najlepiej to kominów nie mieć! Chyba że ktoś chce mieć kominek dla klimatu i ewentualnie awarii to jak najbardziej, ale to tylko jeden kominek :)

Przemek Wipler
Aktywny
Aktywny
Posty: 298
Rejestracja: 13 paź 2015, 13:49
Lokalizacja: Bydgoszcz
Kontaktowanie:
Re: Doradzę, pomogę, obiektywnie i po ludzku.

autor: Przemek Wipler » 21 paź 2015, 13:55

A co Pan kominiarz myśli o firmie NIKO ?

kominiarz bez uprawnień
Początkujący
Początkujący
Posty: 16
Rejestracja: 10 paź 2015, 12:44
Re: Doradzę, pomogę, obiektywnie i po ludzku.

autor: kominiarz bez uprawnień » 21 paź 2015, 18:18

Kominy Niko
To jedna z marek kominowych których nie miałem okazji zobaczyć na żywo. Zatem ciężko cokolwiek powiedzieć. Jednakże ze zdjęć które widziałem w internecie (o ile to był komin Niko) system wygląda bardzo przyzwoicie. Jednakże w mojej ocenie pustak niski prawdopodobnie betonowy więc pod kątem pracy fachowca na budowie duży ciężar do przerzucenia i dużo zabawy z wycinaniem otworów technologicznych (im mniejszy pustak tym więcej cięć). No i jeszcze coś rzuciło mi się w oczy jeśli dobrze widzę na zdjęciu to stożek komina wpuszczany do wnętrza rury ceramicznej, a jeśli tak jest to stożek po dwóch latach eksploatacji po prostu odpadnie (spaliny skorodują kołnierz stożka).
To tyle co mogę na dzień dzisiejszy powiedzieć o marce Niko. Tak czy owak myślę że w porównaniu z innymi markami wypada całkiem nieźle.

Przemek Wipler
Aktywny
Aktywny
Posty: 298
Rejestracja: 13 paź 2015, 13:49
Lokalizacja: Bydgoszcz
Kontaktowanie:
Re: Doradzę, pomogę, obiektywnie i po ludzku.

autor: Przemek Wipler » 22 paź 2015, 12:53

NIKO jak się orjętuję ma pustaki z keramzytu.

Co do stożka to mnie zaciekawiłeś. Jak to powinno fachowo wyglądać aby się nie zdegradował. Jak to jest rozwiązane w BRACIE ?

kominiarz bez uprawnień
Początkujący
Początkujący
Posty: 16
Rejestracja: 10 paź 2015, 12:44
Re: Doradzę, pomogę, obiektywnie i po ludzku.

autor: kominiarz bez uprawnień » 22 paź 2015, 17:40

Co do stożka i jego konstrukcji to umieściłem zdjęcie które pokazuje złe i dobre rozwiązanie.
Tak jak pisałem wcześniej większość producentów stosuje stożki z kołnierzem wpuszczanym do wnętrza rury co powoduje korozje kołnierza i zwyczajnie stożek odpada po jakimś czasie.
Brata natomiast posiada stożek montowany również w postaci wciskanego kołnierza jednak na zewnątrz rury co wyklucza kontakt ze spalinami, jednocześnie kołnierz stożka i sam stożek są dwiema niezależnymi częściami co powoduje iż stożek może podnosić się i opadać podczas ruchów rury ceramicznej przy nagrzewaniu i stygnięciu. Uważam że jest to rozwiązanie idealne. Brata posiada patent na swój stożek i prawdopodobnie jest to wynikiem dobrej konstrukcji stożka.
I tak na koniec w kwestii ostrzeżenia, jeśli stożek z jakiś względów jest na stałe przytwierdzony do płyty przykrywającej to karygodny błąd, gdyż rura pod wpływem temperatury rozciąga się, podnosi stożek, a stożek rozrywa płytę przykrywającą.
Obrazek

Przemek Wipler
Aktywny
Aktywny
Posty: 298
Rejestracja: 13 paź 2015, 13:49
Lokalizacja: Bydgoszcz
Kontaktowanie:
Re: Doradzę, pomogę, obiektywnie i po ludzku.

autor: Przemek Wipler » 23 paź 2015, 9:06

Dziękuję kolego kominiarzu Zaraz zadzwonię do producenta NIKO i zobaczymy jak jest z tym stożkiem u nich.

Przemek Wipler
Aktywny
Aktywny
Posty: 298
Rejestracja: 13 paź 2015, 13:49
Lokalizacja: Bydgoszcz
Kontaktowanie:
Re: Doradzę, pomogę, obiektywnie i po ludzku.

autor: Przemek Wipler » 23 paź 2015, 9:36

Odpowiedź producenta NIKO jest następująca. Po stożku montowanym po zewnętrznej stronie może skraplać się kondensat i ściekać na ocieplenie rury ceramicznej degradując ją z czasem.

Co kominiarz na to powie?

kominiarz bez uprawnień
Początkujący
Początkujący
Posty: 16
Rejestracja: 10 paź 2015, 12:44
Re: Doradzę, pomogę, obiektywnie i po ludzku.

autor: kominiarz bez uprawnień » 29 paź 2015, 19:28

Rozpętała się wojna na stożki.
Odpowiem "po chłopsku"
Mianowicie kondensat to inaczej skropliny w kominie. Skropliny to płyn, a czy ktoś widział płyn płynący rurą do górę? Kominy systemowe są odpowiednio skonstruowane aby odprowadzać kondensat dolną częścią komina czyli tak zwanym zbiornikiem kondensatu lub inaczej od skraplaczem.
Moim zdaniem stożek mocowany na zewnątrz rury nie jest narażony na działanie kondensatu i są za mną prawa fizyki rządzące na planecie Ziemia. Jak podbijemy obce galaktyki ustosunkuję się także :D

Przemek Wipler
Aktywny
Aktywny
Posty: 298
Rejestracja: 13 paź 2015, 13:49
Lokalizacja: Bydgoszcz
Kontaktowanie:
Re: Doradzę, pomogę, obiektywnie i po ludzku.

autor: Przemek Wipler » 30 paź 2015, 10:30

I tutaj się z Panem kominiarzem nie mogę zgodzić bo dym jednak idzie w górę i może kondensat na stożku się skroplić, a potem prawa fizyki w ocieplenie mogą pociągnąć go w dół...

kominiarz bez uprawnień
Początkujący
Początkujący
Posty: 16
Rejestracja: 10 paź 2015, 12:44
Re: Doradzę, pomogę, obiektywnie i po ludzku.

autor: kominiarz bez uprawnień » 31 paź 2015, 21:24

I tu również się zgadzam bo spaliny mogą się skroplić i spłynąć po wierzchniej części stożka i to niezależnie od jego budowy. Jednak rozmawialiśmy o rozwiązaniu montażu stożka na rurze czy też w rurze. I dalej twierdzę że montowanie na zewnątrz rury jest bezpieczniejsze dla stożka gdyż kołnierz jest chroniony przed spalinami i przy okazji przed kondensatem gdyż nawet jeśli się skropli na stożku to na jego wierzchniej części która osłania kołnierz.


Wróć do „Kominy, Systemy kominowe”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 8 gości

Gotowe projekty domów