Akceptacja Polaków dla OZE - prośba o wypełnienie ankiety

Kolektory słoneczną pochłaniają energię słoneczną i w inteligentny sposób i zamieniają ją na energię cieplną w naszych domach. Dowiedz się o wadach i zaletach kolektorów.

Moderator: Redakcja e-instalacje.pl

EFibakowska
Początkujący
Początkujący
Posty: 1
Rejestracja: 18 wrz 2015, 14:06
Akceptacja Polaków dla OZE - prośba o wypełnienie ankiety

autor: EFibakowska » 18 wrz 2015, 14:26

Witam!

W związku, iż jest to ogólnodostępne forum o tematyce budowlanej zwracam się do osób zainteresowanych z ogromną prośbą o wypełnienie ankiety na temat akceptacji OZE przez Polaków:

ankietka.pl/ankieta/201519/ocena-akceptacji-polakow-dla-odnawialnych-zrodel-energii

Ankieta jest anonimowa a jej wyniki zostaną wykorzystane tylko i wyłącznie do celów naukowych. Wypełnienie kwestionariusza zajmie Ci tylko 3-5 minut, każda opinia jest mile widziana i wpłynie na wynik badania. Z góry bardzo dziękuję za poświęcony czas i pozdrawiam serdecznie!

E. Fibakowska

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Akceptacja Polaków dla OZE - prośba o wypełnienie ankiet

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 19 wrz 2015, 8:25

Szanowna Pani!!! Pytania są postawione bez sensu i zawierają błędy merytoryczne.

Nie można wrzucać pytania czy jestem za OZE, bo OZE jest rozległe i niektóre rzeczy są wręcz szkodliwe. To jak odpowiedzieć???
Np. fotowoltaika autonomiczna jest pożyteczna, Duze fermy PV i wiatrowe też. Natomiast fotowoltaika prosumencka wykorzystująca sieć energetyczną jest wręcz szkodliwa.
Czy... wsadzanie do jednego worka wiatru, słońca i spalania słomy czy pelett - to jakieś w ogóle nieporozumienie. Jak jestem za OZE to i popieram spalanie w kotłowniach???
Kolejna sprawa - POMPY CIEPŁA NIE NALEŻĄ DO OZE, pompa ciepła to urządzenie transportujące ciepło z wartości niższych do wyższych.

Da radę zrobić ankietę z sensownymi pytaniami?

Piotr Nowik
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1286
Rejestracja: 20 sie 2014, 13:21
Kontaktowanie:
Re: Akceptacja Polaków dla OZE - prośba o wypełnienie ankiet

autor: Piotr Nowik » 19 wrz 2015, 11:37

Proszę nie słuchać pana TB. Jemu płacą energetyczne koncerny, by zniechęcał indywidualnych inwestorów do zakładania u siebie fotowoltaiki.

Off-grid opłaca się.... ale najbardziej dla zakłaów energetycznych.
Wielkie farmy PV opłacają się... również dla zakładów energetycznych, bo tyle te na takie inwestycje stać.

Cieszyłbym się, gdyby większośc ludzi w Polsce ząłożyło sobie PV autonomiczne; również firmy uczyniłyby to samo. I wtedy polska siec energetyczna padłaby, bo każdy by miał ją w D..., będąc autonomiczny, czyli niezależny.

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Akceptacja Polaków dla OZE - prośba o wypełnienie ankiet

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 19 wrz 2015, 11:45

Piotr Nowik pisze:Proszę nie słuchać pana TB. Jemu płacą energetyczne koncerny, by zniechęcał indywidualnych inwestorów do zakładania u siebie fotowoltaiki.

Off-grid opłaca się.... ale najbardziej dla zakłaów energetycznych.
Wielkie farmy PV opłacają się... również dla zakładów energetycznych, bo tyle te na takie inwestycje stać.

Cieszyłbym się, gdyby większośc ludzi w Polsce ząłożyło sobie PV autonomiczne; również firmy uczyniłyby to samo. I wtedy polska siec energetyczna padłaby, bo każdy by miał ją w D..., będąc autonomiczny, czyli niezależny.
Tłumaczenie i walka z głupotą nie musi być finansowana !
Kiedy przestanie Pan psuć OZE??? KIEDY ZACZNIE PAN MYŚLEĆ?
Pan szkodzi odnawialnym źródłom energii !!! Nie wiem, czy za kasę czy z głupoty, ale będę z tym walczył.
Fotowoltaika ma sen w wersji autonomicznej i w dużej skali. Zastrzyki kW do sieci, gdy wyjdzie słońce są totalną głupotą i brakiem wiedzy jak są te kW produkowane.
Sprzedaje fotowoltaikę i na dziś ma ona sens do "tankowania" samochodu, czego Pan zapewne nie robi. A to zmniejsza zużycie. PV podłączone do sieci, to tylko kłopot a nie zmniejszenie produkcji.

Piotr Nowik
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1286
Rejestracja: 20 sie 2014, 13:21
Kontaktowanie:
Re: Akceptacja Polaków dla OZE - prośba o wypełnienie ankiet

autor: Piotr Nowik » 19 wrz 2015, 20:43

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Fotowoltaika ma sen w wersji autonomicznej i w dużej skali.

Jak co drugi obywatel Polski założy sobie off-grid, to Panu cenę za prąd podniosą. Ktos musi przeciez pokryć straty wielkich molochów, które generują stałe koszty, niezależnie od ilości sprzedanej przezeń energii.
Tomasz_Brzeczkowski pisze:Zastrzyki kW do sieci, gdy wyjdzie słońce są totalną głupotą i brakiem wiedzy jak są te kW produkowane.

I to jest wielki problem, bo słońce ma to do siebie, że lubi czasami sobie poświecić. Na szczęście można ten nadmiar energii wysłać do Afryki, gdzie akurat trwa pora monsunowa.
Tomasz_Brzeczkowski pisze:Sprzedaje fotowoltaikę i na dziś ma ona sens do "tankowania" samochodu, czego Pan zapewne nie robi. A to zmniejsza zużycie.

Ciekaw jestem, jaki samochód elektryczny sobie Pan kupił i go tankuje?
Tomasz_Brzeczkowski pisze:PV podłączone do sieci, to tylko kłopot a nie zmniejszenie produkcji.

Tak samo klopotem jest podłączenie do sieci nowych węglowych bloków energetycznych. Rozpalenie w kotle wcale nie zmniejsza produkcji prądu.
Tomasz_Brzeczkowski pisze:Kiedy przestanie Pan psuć OZE??? KIEDY ZACZNIE PAN MYŚLEĆ?

Nigdy nie przeastanę psuć OZE, bo taki mam zawód: psuciciel OZE. I po komunikatach w mediach dowie się Pan, gdy już uruchomię swoje 3kWp paneli PV. Ogłoszą wtedy niedobory energii i masowe awarie sieci. Bowiem razem z pradem wpuszczę w sieć wirusa.

Awatar użytkownika
bachus
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 5014
Rejestracja: 01 sie 2006, 21:33
Lokalizacja: Gdańsk
Re: Akceptacja Polaków dla OZE - prośba o wypełnienie ankiet

autor: bachus » 21 wrz 2015, 11:49

Tomasz_Brzeczkowski pisze: Pan szkodzi odnawialnym źródłom energii !!! Nie wiem, czy za kasę czy z głupoty, ale będę z tym walczył.

Do odnawialnych źródeł energii zaliczamy także kolektory słoneczne, które to według Pana Tomasza grzeją wodę drożej niż grzałka elektryczna. On to ponoć sprawdzał w sposób empiryczny.
Mnie natomiast grzeją już za darmo bo instalacja się mi zamortyzowała.
Tomasz_Brzeczkowski pisze: Fotowoltaika ma sen w wersji autonomicznej i w dużej skali. Zastrzyki kW do sieci, gdy wyjdzie słońce są totalną głupotą i brakiem wiedzy jak są te kW produkowane.

No właśnie, głupotą jest wypisywanie takich bzdur o wiąże się z totalną nieznajomością tematu.
Fotowoltaiczna w wersji on jest doskonałym uzupełnieniem wiatraków a to ze względu na to że,
jak jest wiatr to na ogół nie ma słońca a jak świeci słońce to wiatr jest w bardzo ograniczonym zakresie.

Ale takich prostych wiadomości i znajomości tematu nie wymagajmy od Pana Tomka bo niby skąd ma on o tym wiedzieć.

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Akceptacja Polaków dla OZE - prośba o wypełnienie ankiet

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 21 wrz 2015, 13:36

Nigdy nie przeastanę psuć OZE
Tak jak pisałem, dzisiejsi przedstawiciele OZE to bardzo źle wykształceni ludzie, chcący dla własnych krótkotrwałych korzyści, rozwalać energetykę odnawialną i budownictwo zeroenergetyczne.
Z głupotą trzeba jednak walczyć. Tłumaczyć , tłumaczyć a zrozumieją na czym to polega.
gdy już uruchomię swoje 3kWp paneli PV
Czyli zrobi Pan to co ja :
Założone panele
Obrazek
Kupina wiatrownia
Obrazek
Panele zostały a wiatronia zdemontowana

Obrazek

To dołączy Pan do ludzi z doświadczeniem i będzie Pan pisał to co ja... chyba, że będzie Pan chciał innym to wciskać (jak bachu) .
Ostatnio zmieniony 21 wrz 2015, 13:43 przez Tomasz_Brzeczkowski, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
bachus
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 5014
Rejestracja: 01 sie 2006, 21:33
Lokalizacja: Gdańsk
Re: Akceptacja Polaków dla OZE - prośba o wypełnienie ankiet

autor: bachus » 21 wrz 2015, 13:41

Tomasz_Brzeczkowski pisze:
Z głupotą trzeba jednak walczyć. Tłumaczyć , tłumaczyć a zrozumieją na czym to polega.

Szkoda tylko, że Pan Tomasz nie czyta siebie wypisując wiecznie te same głupoty. Nie jest w stanie zrozumieć jak działają urządzenia OZE a o tłumaczeniu nie wspomnę, bo po co.
Tomasz_Brzeczkowski pisze:
To dołączy Pan do ludzi z doświadczeniem i będzie Pan pisał to co ja... chyba, że będzie Pan chciał innym to wciskać (jak bachu) .

Doświadczenie Pana Tomasza w sprawie OZE jest żadne, podkreślam, żadne.
Poleca bardzo drogie rozwiązania PV, nabijając w butelkę inwestorów, podając z sufitu przykłady próbuje naciągnąć do nich teorię jedynie słuszne.
Prezentowane zdjęcia:
Panele PV zastosowano do napędu pompy ciepła do ogrzewania budynku. Poprzez nieznajomość tematu zapomniano tylko. że w zimie z takiej instalacji prądu się nie uzyska za względu na to, ze od października warstwa chmur jest zbyt gruba aby panel dał jakiś prąd. Do tego dochodzi jeszcze długość dnia, gdzie ten w grudniu jest na poziomie 5 godzin.
Ale pewnie inwestorowi Pan Tomasz wcisnął kit, że panele PV dają prąd nawet w nocy.
Mam panele PV u siebie i wiem co one są warte zimą a co latem.
Aby panele były jak najbardziej wydajne na przestrzeni roku montuje się je pod kątem góra 35 stopni a nie jak na zdjęciu. Na połaci dachu tak jak na zdjęciu to montuje się kolektory słoneczne.
Tak to jest u mnie:
Obrazek
Widać wyraźnie, że kąty nachylenia kolektorów i baterii się różnią.
Drugie zdjęcie to turbina wiatrowa. Trzeba być kompletnym idiotą żeby najpierw kupić potem sprawdzać.
Jest to turbina Savoniusa. Wystarczy poczytać w internecie, że takie turbiny nie sprawdzają się tym bardziej jak się uruchamia postawione w mieście między budynkami. Do uruchomienia takiej "zabawki " trzeba już niezłego wiatru a na wysokości ziemi wiatr jest sporadycznie.
Ale skąd Pan Tomasz ma to wszystko wiedzieć jak jego doświadczenia z urządzeniami OZE są żadne.

Piotr Nowik
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1286
Rejestracja: 20 sie 2014, 13:21
Kontaktowanie:
Re: Akceptacja Polaków dla OZE - prośba o wypełnienie ankiet

autor: Piotr Nowik » 22 wrz 2015, 19:18

A oto moje OZE, które do tej pory zdążyłem napsuć:

- Dwa zestawy kolektorów
Obrazek

Obrazek

- Fotowoltaika (na innej połaci dachu domu mam rownież zamontowane haki i szyny pod kolejne panele.
Obrazek

- oraz wiatraczek na wiacie ogrodowej z hakami pod jeszcze jeden zestaw off-grid do oświetlenia nocnego ogrodu

Obrazek

W ogrodzie będzie jeszcze dwuosiowy solar tracker, maksymalnie na 4 panele.

- Do zamontowania czekają spokojnie: dwa kolektory płaskie Hewalexa oraz mały wiatraczek o osi pionowej, który stanie na domowym kominie.
Ostatnio zmieniony 22 wrz 2015, 19:29 przez Piotr Nowik, łącznie zmieniany 4 razy.

Bolas
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 5330
Rejestracja: 21 lut 2008, 18:53
Lokalizacja: Żory - śląskie
Re: Akceptacja Polaków dla OZE - prośba o wypełnienie ankiet

autor: Bolas » 22 wrz 2015, 19:18

To ja mam jeszcze jedno pytanie do ankiety:
CZY JESTEŚ ZA PRZYJĘCIEM EURO?
-Ja TAK w każdej ilości.

Piotr Nowik
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1286
Rejestracja: 20 sie 2014, 13:21
Kontaktowanie:
Re: Akceptacja Polaków dla OZE - prośba o wypełnienie ankiet

autor: Piotr Nowik » 24 wrz 2015, 11:59

bachus pisze:Mam panele PV u siebie i wiem co one są warte zimą a co latem.
Aby panele były jak najbardziej wydajne na przestrzeni roku montuje się je pod kątem góra 35 stopni a nie jak na zdjęciu. Na połaci dachu tak jak na zdjęciu to montuje się kolektory słoneczne.

Zastanawiam się nad tymi 35-stopniami. Czy ten kąt to raczej na lato jest optymalizowany, kiedy słońce świeci wysoko?
Mój dach domu to jakieś 40-45 stopni. Z kolei dach wiaty na ogrodzie mam dość płasko, i od samego początku panele, które tam zamontuję, planuję nieco podnieść z jednej strony.

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Akceptacja Polaków dla OZE - prośba o wypełnienie ankiet

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 24 wrz 2015, 14:20

I słusznie. Proszę Sobie wyobrazić, że te panele
Obrazek
( starsze zdjęcie, już jest ich więcej) dały więcej kWh w kwietniu niż w sierpniu tego roku.

Piotr Nowik
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1286
Rejestracja: 20 sie 2014, 13:21
Kontaktowanie:
Re: Akceptacja Polaków dla OZE - prośba o wypełnienie ankiet

autor: Piotr Nowik » 24 wrz 2015, 19:38

Jeśli panele PV dają więcej energii w okresach innych, niż lato, oznacza to przede wszystkim, że w lecie się one przegrzewają, gdyż nie mają dobrego chłodzenia. Panele posiadają współczynnik temperaturowy. Im wyższa ich temperatura, tym mniejsza ich sprawność. Dobrze w warunkach nagrzania spisują się panele w technologii CIGS (mają niski współczynnik temperaturowy).

To dlatego warto panele montować metodą tradycyjną, to znaczy na hakach z dośc dużym odstępem od połaci dachu. Zostawia się też szczelinę pomiędzy sąsiadującymi ze sobą panelami. Generalnie taką szczelinę zapewniają klemy ale producent umożliwia także montaż paneli na zwykłe śruby, bez klem. Do tego celu każdy panel PV ma przewaznie wywiercone przez producenta w odpowiednich miejscach otwory od spodu.

Inna metoda montażu, zwana BIPV, a oznaczająca integrację paneli z dachem, może i ładnie wygląda ale sprawia, że traci się niepotrzebnie na sprawności.

Co innego płaskie kolektory solarne - te śmiało można z dachem integrować. Jest to nawet korzystne dla działania takich kolektorów.

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Akceptacja Polaków dla OZE - prośba o wypełnienie ankiet

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 25 wrz 2015, 9:32

Jeśli panele PV dają więcej energii w okresach innych, niż lato, oznacza to przede wszystkim, że w lecie się one przegrzewają, gdyż nie mają dobrego chłodzenia. Panele posiadają współczynnik temperaturowy. Im wyższa ich temperatura, tym mniejsza ich sprawność. Dobrze w warunkach nagrzania spisują się panele w technologii CIGS (mają niski współczynnik temperaturowy).
Lub montować bardziej pionowo. Zimą dadzą więcej a latem... też, mając lepsze chłodzenie. Można też dać wodę od spodu.

Awatar użytkownika
bachus
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 5014
Rejestracja: 01 sie 2006, 21:33
Lokalizacja: Gdańsk
Re: Akceptacja Polaków dla OZE - prośba o wypełnienie ankiet

autor: bachus » 29 wrz 2015, 13:36

Tomasz_Brzeczkowski pisze: Lub montować bardziej pionowo. Zimą dadzą więcej a latem... też, mając lepsze chłodzenie. Można też dać wodę od spodu.

Większej bzdury nie słyszałem, aby baterie, czy kolektory dały więcej zimą niż latem. Tylko wyprany mózg z podstaw fizyki może coś tak kretyńskiego napisać i to jeszcze bez uzasadnienia, może uzasadnię to tak:
Piotr Nowik pisze:Zastanawiam się nad tymi 35-stopniami. Czy ten kąt to raczej na lato jest optymalizowany, kiedy słońce świeci wysoko?

Okres uzysku energetycznego se słońca w Polskich warunkach geograficznych trzeba podzielić na dwie części: zima i lato.
Lato to okres gdzie kąt padania promieni słonecznych dla jego środka jest około 86 stopni do poziomu ziemi. Lato to okres gdzie nasłonecznienie jest na poziomie 80% całego rocznego nasłonecznienia.
Kolektory jak i baterie słoneczne podczas " przerobu" promieniowania słonecznego na ciepło czy prąd podlegają tym samym prawom fizyki a myślę tu szczególnie o kątach padania promieniowania na panele solarne jak i baterie. Kąt padania mamy nie w jednej płaszczyźnie a w dwóch co jeszcze bardziej komplikuje. Lato to również okres gdzie długość dnia jest największa a więc i pozyskiwanie energii z obydwu paneli jest też największa.
Zima to okres gdzie przed wszystkim długość dnia jest ograniczona do góra sześciu godzin. Nadmienię, ze dzień to okres od wschodu do zachodu słońca a więc efektywne wykorzystanie promieniowania sprowadza się już tylko do czterech godzin. Zima to okres gdzie w skali roku nasłonecznienie to jakieś tylko 20% procent w skali roku. Kąt padania dla 24 grudnia to 26 stopni do poziomu ziemi.
Zima to również taki okres gdzie promieniowanie słoneczne musi się "przedrzeć" przez większą grubość atmosfery, gdzie w niej część ulega zatrzymaniu przez nią, stąd słońce o wschodzie i zachodzie jest czerwone a i w południe nie grzeszy białością, choć pomiary przy sprzyjających warunkach wynoszą 900W/m2 ale to sporadycznie.
Ubiegłej zimy zdarzyło się, mieliśmy około 15 dni słonecznych.
A więc to co wyżej napisałem z pewnymi uwarunkowaniami bierze się pod uwagę usadawiając kolektory i baterie słoneczne pod takimi właśnie kątami, czyli 45 dla kolektorów i 35 dla baterii.
Panie Piotrze, dobrze było by abyś podawał uzyski z próżniówki na ścianie nie jako moc chwilowa w kW a uzysk w skali dnia w kWh będzie to wtedy bardzo miarodajne do porównań.


Wróć do „Kolektory słoneczne”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Google Adsense [Bot], Grapeshot [Crawler] i 25 gości

Gotowe projekty domów