Testyję urządzenie Aristona Pompa ciepła Nuos Primo 240 Sys

Witam
Jestem tu nowy i chciałbym podzielić się doświadczeniami zdobytymi podczas testowania pompy ciepła Aristona wygranej w konkursie "Jakość Ariston".
Mieszkam czteroosobową rodziną (2+2) w nowo wybudowanym domu. Ogrzewamy dom piecem sas multi 17 kw z podajnikiem na ekogroszek, którym też ogrzewaliśmy ciepłą wodę użytkową w 300-sto litrowym zbiorniku. W okresie zimowy woda ciepła ogrzewa się poniekąd przy okazji ogrzewania budynku, natomiast w okresach wiosna, lato i jesień, kiedy nie trzeba ogrzewać budynku piec i tak musi chodzić żeby grzać wodę. Zużywa wtedy mniej opału, ale i tak spala ok. 6-ciu worków ekogroszku miesięcznie (120zł +prąd zużyty przez piec) no i trzeba go dozorować tzn. dokładać opał, czyścić i kontrolować. Tak więc biorąc pod uwagę, że wcześniej mieszkaliśmy w bloku gdzie odkręcało się ciepłą wodę i była ciepła bez żadnych wcześniejszych zabiegów aktualna sytuacja stała się trochę mało komfortowa. Od kilku dni mam zamontowaną pompę ciepła aristona Nuos Primo 240 SYS do podgrzewania CWU. jest to urządzenie z wmontowanym 240 litrowym zasobnikiem na wodę i dodatkową wężownicę pod którą ja mam podłączony piec opisywany wcześniej. W okresie wiosna lato jesień zamierzam wykorzystywać samą pompę do grzania CWU, natomiast w zimę CWU będzie grzał piec wykorzystując zasobnik pompy ciepła. Pompa została zamontowana w kotłowni, ponieważ pomieszczenie to posiadało odpowiednio dużą kubaterę, a podłączenia do instalaci dokonano wykorzystując elementy, które były już zamontowane tj. zbiornik przeponowy i zawór bezpieczństwa. Trzeba było tylko zmieniść przyłącza i odejścia do pompy, stare były za krótkie i na innych wysokościach. Powietrze pompa zasysa z kotłowni, natomiast zimne rurą fi 200 wypychane jest do sąsiadyjącego z kotłownią garażu ( w przyszłości pomyślę o przebiciu się tej spiro przez stro do sypialni, bo widzę że dość fajnie dmucha zimnym, ale to będę jeszcze testował. Jeśli chodzi natomiast o koszty tej modernizacji to koszty pompy ja mam ja do testowania, ale widziałem, że można kupić ją za ok. 6t.zł i montaż z przeróbkami w moim wypadku ok. 700zł. W niedługim czasie podzielę się nowymi wrażeniami z użytkowania pompy.

Od 6 sezonów ludzie na tym forum takie użytkują? Dlaczego nie założy Pan drugiej pompy do grzania i chłodzenia oraz odzysku ciepłą z wentylacji, poprawi to komfort i nie wyjdzie 120zł miesięcznie.

Z pompą ciepła nigdy nie miałem do czynienia teraz widzę źe jest to super sprawa. Pewnie gdybym drugi raz budował dom to poszedł bym w tym kierunku.

sloma10 pisze:Z pompą ciepła nigdy nie miałem do czynienia teraz widzę źe jest to super sprawa. Pewnie gdybym drugi raz budował dom to poszedł bym w tym kierunku.

I tak nie ma innego wyjścia, wchodzi za 4 lata standard zeroenergetyczny.
Pompy ciepła powietrze woda, mają dość niską jeszcze efektywność w porównaniu z powietrze powietrze. Taka pompa za 6000zł schłodzi i ogrzeje powietrze w domu 150m2 za poniżej 100zł miesięcznie.

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Taka pompa za 6000zł schłodzi i ogrzeje powietrze w domu 150m2 za poniżej 100zł miesięcznie.

1. Przy lżejszej zimie (jak te ostatnie)
2. Przy dobrze zaizolowanym budynku.
3. Przy działaniu bez przerwy.
4. Przy doborze lepszego urządzenia.
5. Przy poprawnej instalacji (odpowiedni dobór kanałów dla kanałówek) jak dało się rade przekonać.

W sklepie - 24 07 - 25 08 2015 - klima światło ekspres laptopy wentylacja - 85 kWh 46,6.

1. Przy lżejszej zimie (jak te ostatnie) Jak będzie ostra zima, to 50zł coś zmieni?
2. Przy dobrze zaizolowanym budynku. - szczelnym i z reku, sklep mam z 1990 roku blaszak.
3. Przy działaniu bez przerwy. Wykorzystanie charakterystyki silników DC jest oczywistą oczywistością
4. Przy doborze lepszego urządzenia. - To się zmienia co parę miesięcy, technologia galopuje jak przy "płaskich telewizorach"
5. Przy poprawnej instalacji (odpowiedni dobór kanałów dla kanałówek) jak dało się rade przekonać. Bezdyskusyjnie!! Odradzam korzystanie z usług ciepłowników. To ludzi z wypranymi mózgami.
Nie dość, że potrafią zamontować samą klimę bez wentylacji to jeszcze spotkałem takich fachowców do 3,5 kW na 20-30m2 pokój radzili.

Tomasz_Brzeczkowski pisze:W sklepie - 24 07 - 25 08 2015 - klima światło ekspres laptopy wentylacja - 85 kWh 46,6.

1. Przy lżejszej zimie (jak te ostatnie) Jak będzie ostra zima, to 50zł coś zmieni?
2. Przy dobrze zaizolowanym budynku. - szczelnym i z reku, sklep mam z 1990 roku blaszak.
3. Przy działaniu bez przerwy. Wykorzystanie charakterystyki silników DC jest oczywistą oczywistością
4. Przy doborze lepszego urządzenia. - To się zmienia co parę miesięcy, technologia galopuje jak przy "płaskich telewizorach"
5. Przy poprawnej instalacji (odpowiedni dobór kanałów dla kanałówek) jak dało się rade przekonać. Bezdyskusyjnie!! Odradzam korzystanie z usług ciepłowników. To ludzi z wypranymi mózgami.
Nie dość, że potrafią zamontować samą klimę bez wentylacji to jeszcze spotkałem takich fachowców do 3,5 kW na 20-30m2 pokój radzili.

1. Przy ostrej zimie wydajność urządzenia spadnie i nie będzie działać z wysokim COP. Więc różnica może być większa.
2. Z tego co Pamiętam to Pana blaszak ma 30cm od gruntu, a są i domy z 5cm jak mój np.
3. Niestety nadal nie wszyscy o tym wiedzą lub nie chcą wiedzieć.
4. Zgadza się, na razie największe katalogowe COP to 5,52 w toshibie daiseikai 8 ale pewnie na nowy sezon znów pojawią się lepsze.
5. Gdzieś w któryś z instrukcji dla kanałówki 3,5 kw zalecane max 6 m kanału nawiewnego (o polu powierzchni tego głównego). Nie wiem jak to się ma po rozbiciu na przewody elastyczne do kilku pomieszczeń.

1. Przy ostrej zimie wydajność urządzenia spadnie i nie będzie działać z wysokim COP. Więc różnica może być większa.

Na każde 5 st. poniżej - 15 spadek jest o 10%, Nawet jak na zimę 95-96 więcej nie wyjdzie.
2. Z tego co Pamiętam to Pana blaszak ma 30cm od gruntu, a są i domy z 5cm jak mój np. Smile - Izolacja od gruntu, nie obniża kosztów chłodzenia. Nawet bym napisał, że je podnosi. A ściany i dach to 5cm wełny w blasze i stare okna.

3. Niestety nadal nie wszyscy o tym wiedzą lub nie chcą wiedzieć.

Silniki DC są od niedawna w tego typu urządzeniach, nawet producenci nie zmienili charakterystyk i dalej podają te same co przy AC. Poza tym większość nowoczesnych pomp dalej grzeje wodę w buforach (monobloki). A wtedy praca jest ON/OFF - doopa z poniżej 5gr za kWh.
Naprawdę nikomu z tzw "branży" nie zależy na komforcie poniżej 5gr za kWh. Komfort, mała inwestycja, małe opłaty - to marzenia inwestorów nie instalatorów i sprzedawców energii.
Pan poczyta - najwięcej atakują wentylację z odzyskiem ciepła i pompy powietrze powietrze ci co tego nie mają. Pan poczyta, że od pompy ciepła i odzysku ciepłą ważniejsze jest liczenie, OZC, oszczędniejszy kocioł na polett czy ekogroszek.
Ja dotąd poznałem tylko jednego człowieka, który wykonywał OZC i zrozumiał dlaczego nie zalewa się rurek do podłogowego w podłodze, dlaczego minimum 30 cm styropianu od gruntu...
Niestety, OZC to pralnia mózgu nie wiedza. To komercyjny program ochrony rynku, czyli inwestorzy powinni sobie zdać sprawę, że jak OZC - to chcą ich oszukać.

4. Zgadza się, na razie największe katalogowe COP to 5,52 w toshibie daiseikai 8 ale pewnie na nowy sezon znów pojawią się lepsze.

Proszę Sobie wyobrazić jakie wyprane mózgi mają ludzie... na forum muratora grupa odmódżonych nie może zrozumieć, że jak do pompy ciepłą ( cykl Carnota) wstawię sprężarkę i wentylatory, co zrobią to samo zużywając 1/2 kWh to COP wzrośnie 2x.

5. Gdzieś w któryś z instrukcji dla kanałówki 3,5 kw zalecane max 6 m kanału nawiewnego (o polu powierzchni tego głównego). Nie wiem jak to się ma po rozbiciu na przewody elastyczne do kilku pomieszczeń.

To nie znaczy, że przy 10m nie będzie działało, tyle, że może nie trzymać deklarowanych parametrów. Poza tym, to zwykłe zabezpieczenia producentów ( jak Pan przy lekach poczyta, to aspiryna zabija) , co to znaczy 6m? Jakiej średnicy, ile zakrętów?
Kolejna sprawa, my mamy do czynienia z sytuacją, gdzie dom jest szczelny i z drugiej strony jest ssanie, więc wspomaganie nawiewu.

Tomasz_Brzeczkowski pisze: Proszę Sobie wyobrazić jakie wyprane mózgi mają ludzie... na forum muratora grupa odmódżonych nie może zrozumieć, że jak do pompy ciepłą ( cykl Carnota) wstawię sprężarkę i wentylatory, co zrobią to samo zużywając 1/2 kWh to COP wzrośnie 2x.

Jasne, z Tomkiem mają nie złą jazdę: [link do strony Murator Dom wygasł]

Tomasz_Brzeczkowski pisze: Poza tym, to zwykłe zabezpieczenia producentów ( jak Pan przy lekach poczyta, to aspiryna zabija) , co to znaczy 6m? Jakiej średnicy, ile zakrętów?
Kolejna sprawa, my mamy do czynienia z sytuacją, gdzie dom jest szczelny i z drugiej strony jest ssanie, więc wspomaganie nawiewu.

6m dla kanału prostokątnego takie jakie jest wyjście z kanałówki. Fakt, że o zakrętach nikt nic nie wspomina .

Co do COP to nie wiem czy można być takim optymistą bo podają przy -15 cop na poziomie 2,1. Więc skoro jest inaczej to nie wiem skąd biorą te dane.

Nie wiem co do miernika ma optymizm, ale w lutym 2012 było -23 st.C .
Poza tym w instrukcji podają, że do -15 100% przy -20-tu 90% przy -25-ciu 82 %.

Co do COP... jeżeli z cyklu Carnota mamy 3kWh a sprężarka z wentylatorami zużyje 1kWh to COP będzie 3. Jak sprężarkę i wentylatory zastąpimy takimi co zużyją na to samo 1/4 kWh to jaki będzie COP?

Tomasz_Brzeczkowski pisze:
Co do COP... jeżeli z cyklu Carnota mamy 3kWh a sprężarka z wentylatorami zużyje 1kWh to COP będzie 3. Jak sprężarkę i wentylatory zastąpimy takimi co zużyją na to samo 1/4 kWh to jaki będzie COP?

Wyniesie 12. Ale brzmi to kosmicznie.

Maniak pisze:

Tomasz_Brzeczkowski pisze:
Co do COP... jeżeli z cyklu Carnota mamy 3kWh a sprężarka z wentylatorami zużyje 1kWh to COP będzie 3. Jak sprężarkę i wentylatory zastąpimy takimi co zużyją na to samo 1/4 kWh to jaki będzie COP?

Wyniesie 12. Ale brzmi to kosmicznie.

Ale tak jest. Nic na to nie poradzę, że sprawdzam a nie tylko linkuję.
W tej chwili 19.7W !!!!
Dlatego tak sr... w portki spece od GWC czy ciepłownicy.
Nie przebije się pompy powietrze powietrze. Pompy powietrze woda - z natury rzeczy są właczane termostatem i chodzą okresowo na 100% .
Nawet klimatyzacja, jak ją się wyłączy i pozwoli, by budynek się nagrzał/wychłodził w 2-3h weźmie więcej niż ta , co przez cały dzień nie wyłączana.
Ale nawet COP 5 daje najtańsze ogrzewanie, bo to poza tym grzeje bezpośrednio powietrze, nie bufor i rurki.

13 00 - 20,2W

Tomasz_Brzeczkowski pisze:13 00 - 20,2W

i wieje chłodnym powietrzem... ? ciekawe zatem jaki ma teraz eer, ile rzeczywiście daje.