Luki powietrzne w spoinach ściany z silikatów - wada?

autor: **powerf** » 28 sie 2015, 11:18

Witam,

czy można uznać za wadę budowlaną następujący sposób wznoszenia ściany z bloczków silikatowych akustycznych - spoiny poziome (możliwe że pionowe też) nie są wypełnione równomiernie na całej powierzchni bloków silikatowych - wygląda to tak że zaprawa położona jest na bloczkach wyłącznie na krawędziach, natomiast w środku jest pusto.

Wynikiem tego jest znaczne obniżenie izolacyjności akustycznej ściany, ponieważ przestrzenie w spoinach tworzą mostki akustyczne.

Sytuację ilustruje poniższy rysunek.

Czy taki sposób budowania można uznać za wadę budowlaną? Czy są na to jakieś normy budowlane?

Pozdrawiam i dziękuję za pomoc.

Obrazek

autor: **xander119** » 28 sie 2015, 12:14

Jak ty żeś stwierdził że każda spoina jest w środku pusta? Rozbierałeś ścianę bloczek po bloczku? Czy masz rentgena w oczach albo kosmiczny słuch i po opukaniu ściany wnosisz powyższe?

autor: **powerf** » 28 sie 2015, 12:18

Wnoszę powyższe po przeprowadzonych testach w kilku różnych miejscach na powierzchni ściany - gdy wierciłem w ścianie dziury pod montaż a ku mojemu zaskoczeniu po kilku centymetrach wiertło "wpadało" do środka - wykonanłem kilka odwiertów w tej samej linii, za każdym razem wiertło wpadało.
Odkułem kawałek tynku - trafiłem w spoinę.
Zacząłem analizować jak ściana została wybudowana, wykonałem kilka testowych odwiertów w innym miejscu cienkimi wiertłami - za każdym razem gdy trafiałem w spoinę, wiertło po kilku cm wpadało....

Stąd też moje przypuszczenia - uzasadnione?

autor: **xander119** » 28 sie 2015, 12:46

Na ile centymetrów to wiertło wpadało?

autor: **powerf** » 28 sie 2015, 12:55

Dokładnie nie jestem w stanie powiedzieć na ile wpadały bo nie miałem wiertła długości 20 cm tylko 12 cm.

Fakt jest taki że część wiertła która z wiertarki "wystaje" czyli w tym wypadku około 10cm "wpadło" całe i nic go nie blokowało.

Tynk ma grubość około 2cm - ściana zrobiona z silikatów A18.

autor: **xander119** » 28 sie 2015, 13:07

Czasami majstry kładą zaprawę pacą zębatą i mógł by być efekt pustki ale nie na aż taką głębokość. Na jaką zaprawę ta ściana jest murowana? Tradycyjną?
Tynk na 2 cm? Aha.

autor: **powerf** » 28 sie 2015, 13:24

Nie jestem pewien bo nie jestem budowlańcem ale wydaje mi się że jest to zaprawa tradycyjna.

autor: **xander119** » 28 sie 2015, 13:25

No to piz.... Silikaty kładzie się na klej do spoin cienkowarstwowych więc jeśli jest na zaprawę tradycyjną to i tak tą całą aprobatę akustyczną można se w dupesko włożyć. Spoin pionowych też nie powinno być bo to są bloczki P+W.

autor: **powerf** » 28 sie 2015, 13:28

Tak ale to są silikaty akustyczne A18 - one nie mają żadnych pióro-wpustów - one są pełne.

Tu jest link do tej serii:

http://www.grupasilikaty.pl/produkty-sc ... product=24

autor: **powerf** » 28 sie 2015, 13:33

A tak ta ściana wyglądała bez tynku:

Obrazek

autor: **xander119** » 28 sie 2015, 13:33

To zmienia postać rzeczy. Napisz najlepiej do producenta czy spoina pozioma powinna być pełna. Ja jak murowałem z BK to pierwsza warstwa na zaprawę pełną a reszta na klej-obojętnie czy pionowa czy pozioma spoina. Wydaje mnie się że tak powinno właśnie być bo skoro to bloczek który ma tłumić hałasy to nie powinien być na zaprawie tylko na kleju.

Gość10463 · autor: **Gość10463** » 30 sie 2015, 12:28

elektryk dostaje 2- za tę instalację ;-)

ale co do zapraw

każdy producent bloczków rekomenduje zaprawy, więc zanim zaczniesz murować przestudiuj całą stronę o bloczkach (w tym karty techniczne) którymi murujesz http://www.grupasilikaty.pl/produkty-uz ... product=47

tak więc zemściły się oszczędności przy doborze zaprawy murarskiej, a ekipa która stawiała może się wykręcić od tego oskarżenia że coś źle zrobiła ... taki dostali materiał takim robili

autor: **powerf** » 30 sie 2015, 17:35

Panowie, dziękuję za odpowiedzi ale proszę o konkrety - temat założyłem z pytaniem czy taki sposób wykonania ściany jest prawidłowy - czyli czy użycie spoin pasmowych do łączenia bloczków silikatowych akustycznych jest prawidłowe, czy też jest to błąd budowlany a takie spoiny zostały użyte aby zaoszczędzić na zaprawie?

Z informacji które uzyskałem u producenta takowych bloczków wynika, że nie powinno się robić spoin pasmowych przy bloczkach akustycznych bo takie spoiny w znaczący sposób obniżają izolacyjność akustyczną ściany, czyli de facto "niwelują" wszelkie korzyści jaki winny być uzyskane stosowaniem silikatów o podwyższonej izolacyjności.

Pytanie tylko jak dowieść swoich racji, czy opinia od producenta wystarczy? Czy jakieś normy budowlane mogą tutaj coś pomóc?

autor: **xander119** » 30 sie 2015, 18:47

Chyba sam se odpowiedziałeś.. Skoro producent przewiduje systemowo klej to ma być klej a nie budyń. Normy są narzucone przez producenta także tego..

autor: **xander119** » 30 sie 2015, 18:49

Krystian_Tarnowski pisze:elektryk dostaje 2- za tę instalację

Byś widział instalację w moim wykonaniu!