Docieplenie Ytonga - czy warto?

Panie TB. Ma Pan rację. Jest to niesamowity rynek napędzany rekinami takimi jak Vailant, Viessman, Buderus. Nie mam wątpliwości co do tego że postanowienia z Kioto dotyczące redukcji emisji CO2 to też element kampani wspierającej przemysł dociepleń. Natomiast moje dociekanie idą w innym kierunku. czy dom ocieplony warstwą 30 cm izolacji bez paroizolacji od wewnątrz jest narażony na zawilgocenie izolacji przez migrację wilgoci przez ścianę. Ani Niemcy, ani Szwajcarzy ani Austriacy tego nie potwierdzają.

Rozmawiałem wczoraj z szefem doradztwa ISOVER. On równiez tego nie potwierdza.

Pozdrawiam,
P_S_O

Szanowny Panie - ponieważ doradzam taką izolację od 21 lat - to przekonałem się na własnej skórze, że Paroizolacja jest koniecznością. Mam takie wiertło pobierające próbkę ( walec o średnicy 6 cm ) styropianu ( ucinam 3.5 cm a tynk z pozostałym styropianem wsadzam spowrotem) . próbki takie powinny ważyć niecałe 1.5g a ważą ... najwięcej spotkałem 7g.
- JA TO ZBADAŁEM OSOBIŚCIE - DLATEGO NIE BOJĘ SIĘ O TYM PISAĆ.
Teraz wróćmy do pytań:

Cytat:

Natomiast zaciekawiony zadałem pytanie koledze ze Szwajcarii (gdzie 20-30 cm to standard) czy przy tak znacznych grubościach izolacji montują paroizolację. I odpowiedź była taka: tylko w budownictwie drewnianym.

W budownictwie drewnianym od wewnątrz jest nasączona klejami płyta OSB i gipskarton - CZY PAN I PANA SZWAJCARSKI KOLEGA UWAŻA, ŻE OPÓR DYFUZYJNY POROTHERMU, YTONGA, SIPOREXU ITP JEST NA TYLE WIĘKSZY OD NASĄCZONEJ KLEJAMI PŁYTY OSB I POMALOWANEGO GIPSKARTONU, ŻE WEŁNA CZY STYROPIAN ZA NIMI BEDĄ BEZPIECZNE???
Popytałem się i tak naprawdę to większość fachowców nie widzi różnic w oporze dyfuzyjnym nasączonej klejami płyty i gips kartonu a muru (mimo większej grubości) z BK (jw)źle zrozumiany, nie porównuję BK i OSB do skutecznych paroizolacji.
Czy Pan i Pana kolega. naprawdę uważacie że BK czy pustak ceramiczny zatrzyma dyfuzję jak skuteczna paroizolacja w szkielecie????
Ps. Co do Szwajcarii... czy Pana kolega spotkał się z odcinaniem domów jednorodzinnych od gazu, i zakładaniem w nich ogrzewania bezpośredniego a gaz ( z kilku , kilkunastu czy kilkuset obiektów)kierowany jest do małej ( nawet 100kW) elektrowni gazowej? Szwajcaria w tym przoduje w Europie.

Drogi Panie...
Niech Pan nie zapomina że mamy jeszcze warunki techniczne które wprost mówią, że jeśli wilgoć podczas roku ma mozliwośc odparowania to paroizolacja jest zbędna. Moje rozmowy z kolegą ze Szwajcarii mają podłoże praktyczne. Wielką wartośc ma dla mnie to co napisał Pan o wycinanych próbkach. Czy może Pan przesłać mailem zdjęcia wyciętych próbek? czy planuje Pan podobną ekspertyzę w najbliższym czasie?

Pozdrawiam,
P_S_O

Cytat:

warunki techniczne które wprost mówią, że jeśli wilgoć podczas roku ma mozliwośc odparowania to paroizolacja jest zbędna

To też badałem... trzymałem kilka miesięcy styropian ( nasiąknięty) pod zadaszenie - nie wysechł tylko "zieleniał". Poza tym - o wyschnięciu ( jeżeli już) to można mówić latem. A mnie skuteczna izolacja termiczna potrzebna jest do ograniczenia kosztów ogrzewania.
Kolejna sprawa - przy 10-12 cm ocieplenia temperatura zewnętrznej warstwy tynku i styropianu jest zimą bardzo bliska zeru. Ale piszemy o izolacja grubszych - zapewniam Pana, że przy 20- 30 cm strefa ujemnych temperatur jest znacznie głębsza. A woda i ujemna temperatura...

Cytat:

Czy może Pan przesłać mailem zdjęcia wyciętych próbek? czy planuje Pan podobną ekspertyzę w najbliższym czasie?

Nie wiem ile ma Pan lat, ale na początku lat 90-tych nie było internetu, aparatów cyfrowych. Nikogo moje pomiary nie interesowały - bo litr oleju opałowego kosztował 4000 zł ( 40gr)więc zakopywano 2000l zbiornik - wstawiano Buderusa i pukano się w czoło jak powiedziałem izolacja, czy wentylacja z odzyskiem ciepła ( 2000 litrów + drugie tankowanie i zimę obskoczyło się za 1500zł. - Tak więc badania robiłem dla siebie. Jeżeli jest Pan pasjonatem - i ma do tego przygotowanie to co za problem przekonać się samemu??? Są jeszcze wyniki - czy nadzorował Pan inwestycje mające "palić" poniżej 30kWh/m2 rocznie?

Cytat:

warunki techniczne które wprost mówią, że jeśli wilgoć podczas roku ma mozliwośc odparowania to paroizolacja jest zbędna

Cytat:

Natomiast zaciekawiony zadałem pytanie koledze ze Szwajcarii (gdzie 20-30 cm to standard) czy przy tak znacznych grubościach izolacji montują paroizolację. I odpowiedź była taka: tylko w budownictwie drewnianym.

W aspekcie tych dwóch zdań...
Może mi Pan napisać: czym różnią się warunki schnięcia przy ociepleniu w domu drewnianym a z betonu komórkowego?

Nie chodzi o schnięcie tylko o wpływ wilgoci. Drewno gnije. Beton komórkowy nie.

Pozdrawiam,
P_S_O

Impregnowane drewno jest bardziej odporne na wilgoć. To raz a dwa, w tym co Pan napisał

Cytat:

warunki techniczne które wprost mówią, że jeśli wilgoć podczas roku ma mozliwośc odparowania to paroizolacja jest zbędna

nie ma słowa o materiale i kontekst był - opór cieplny - nie trwałość.