Ciężka izolacja przeciwwodna

Fundament może być wykonany z różnych materiałów, a jego poprawne wykonanie jest podstawą budowy domu. Jeżeli jeszcze nie wiesz jakiego materiału użyć do budowy swojego domu to w tym dziale z pewnością poznasz zalety i wady różnych materiałów i rodzajów fundamentów.

Moderator: Redakcja e-izolacje.pl

Grafi_
Początkujący
Początkujący
Posty: 13
Rejestracja: 20 gru 2012, 23:39
Ciężka izolacja przeciwwodna

autor: Grafi_ » 06 cze 2015, 23:20

Witam

Na działce mam okresowo wysoki poziom wód gruntowych.
Wiosną i jesienią ławy oraz ściana fundamentowa będzie zalewana na wysokość około 15cm.
Najgorzej jest wiosną po roztopach woda może tak utrzymywać się nawet kilka miesięcy.

Dlatego, mimo że nie mam piwnicy, postanowiłem porządnie zabezpieczyć ściany przed wodą.
Głównie chodzi mi o zabezpieczenie styropianu a sugeruje się poniższą logiką
Styropian + woda = zmniejszone właściwości termoizolacyjne
Styropian + woda + mróz = degradacja styropianu

O wilgoć w domu, podciąganie kapilarne, raczej się nie martwię. Budowlańcy dali poziomo folie fundamentową na wysokości Ławy a pierwszej warstwy bloczka oraz na wysokości ostatniej warstwy bloczka a pierwszej warstwy pustaka (chociaż ta pierwsza folia według mnie miejscami za mało wystaje ale o tym później)

Izolacje poziomą mam wykonaną z dwóch warstw dysperbitu czyli lekka izolacja która nie zabezpieczy ściany fundamentowej przed wodą gruntową.
Co ciekawe, budowlańcy posmarowali ścianę od wewnątrz a od zewnątrz najpierw przykleili eps 15cm potem siatka/klej i dopiero na to hydroizolacja czyli 2 x dysperbit .
Ścian od wewnątrz już nie apgrejduje bo zostały zasypane i zalane chudziakiem. Trochę mnie to martwi czy te dwie warstwy dysperbitu tam wystarczą.
Za to ściany od zewnątrz chcę wzmocnić maksymalnie jak to jest możliwe zanim zasypie fundamenty;p
Kierownik oraz budowlańcy sugerowali drenaż ale im dłużej o tym myślę tym bardziej niepraktyczne mi się to wydaje.
Grunt mam piaszczysty a moim wrogiem jest wysoki poziom wody gruntowej której na chłopską logikę, w każdej części działki będzie tyle samo, więc jak zrobić spadki by grawitacyjnie odprowadzić wodę z okolic fundamentów ;p Trzeba by do studzienki wrzucić pompę i na stałe wypompowywać te hektolitry wody;p Tak czy Nie ?

Mam kilka pomysłów na izolacje pionową np:
1) użyć folii fundamentowej 50cm przyklejonej dysperbitem albo Askowilem Tak by 10cm nachodziło na ławę
2) użyć papy termo zgrzewnej i ostrożnie przyklejać palnikiem pionowe paski również nachodząc 10cm na ławę a następnie drugą warstwę papy przykleić na "zakład"
3) Przykleić papę dysperbitem albo Askowilem a następnie posmarować jeszcze dwukrotnie askowilem albo Izohanem Jest jeszcze coś takiego klik
4) Darować sobie folie, papę i jedynie posmarować jeszcze ze dwa razy Askowilem, Izohanem albo Botamentem

Co o tym sądzicie?

Na koniec jeszcze jedna rzecz która mnie martwi, mianowicie po przyklejeniu 15cm styro. folia pozioma w niektórych miejscach wystaje ledwo, ledwo
Co o tym sądzicie ? (zdjęcia jeszcze sprzed malowania dysperbitem)

Obrazek
[/img]

Gość10463
Re: Ciężka izolacja przeciwwodna

autor: Gość10463 » 07 cze 2015, 10:47

jeszcze o fasecie na ławie zapomniałeś napisać oraz o tym czym jest kompatybilność materiałów rolowych, asfaltowych bitumicznych oraz to jaka wymagana jest grubość warstwy izolującej przed i po wyschnięciu, dodaj wzmiankę o laminacji i będzie git ;-)

Grafi_
Początkujący
Początkujący
Posty: 13
Rejestracja: 20 gru 2012, 23:39
Re: Ciężka izolacja przeciwwodna

autor: Grafi_ » 07 cze 2015, 16:54

Jeśli zdecyduje się na jakieś mazidło to fasetu nie będzie. Bo na moją logikę nie jest potrzebny. Co do tej kompatybilności to chodzi ci czy dysperbit łączy się szczelnie z izolacją poziomą (folią PCV) Tak ? Jeśli o to chodzi to na moje oko łączy się ;p Mimo ze w niektórych miejscach foli wystaje bardzo mało.
Pielęgnując chudziaka miejscami woda wlewała się między ścianę fundamentową a styropian i w niektórych miejscach widziałem że ta woda wypływała na dole więc szczelne to to nie jest. Myślę że jeszcze dwie warstwy jakiegoś porządniejszego lepiku załatwił by sprawę.

Obecnie te dwie warstwy dysperbitu to jakieś 2mm.

Wymagań w projekcie nie mam żadnych. Projekt tylko na papierze został zaadoptowany do warunków gruntowych a te papierkowe nijak się mają do realnych warunków na mojej działce.


Już wstępnie zdecydowałem jak to będzie wyglądać, mianowicie:
- Nie robię drenażu.
- Izoluje jakimś smarowidłem, pozostaje wybrać produkt
- Na to pójdzie folia kubełkowa kubełkami do gruntu by nie uszkodzić izolacji a może tak jak na instrukcji ;p ?
- Ale między ścianą a folią kubełkową wcisnę agrowłókninę by wilgoć z pod fundamentów szybciej odparowywała. A może to zły pomysł ?

Jakieś sugestie ?
- Jakie smarowidło wybrać ?
- Nie zaszkodzi na styropian ?
- Kubełki do gruntu czy lepiej do ściany ?
- Agrowłóknina nie zaszkodzi ;p ?

Gość10463
Re: Ciężka izolacja przeciwwodna

autor: Gość10463 » 07 cze 2015, 20:47

odeślę Cię do DIN 18195 poczytasz i dowiesz się czegoś więcej

Grafi_
Początkujący
Początkujący
Posty: 13
Rejestracja: 20 gru 2012, 23:39
Re: Ciężka izolacja przeciwwodna

autor: Grafi_ » 07 cze 2015, 21:37

Chciałbym uzyskać tylko odpowiedź na swoje pytanie.
Szczególnie te z ostatniego postu.

Co do warunków gruntowych to pisałem na samym początku.
Grunty piaszczyste, woda szybko znika jednak w okresie wiosennym ściana będzie pod wodą na wysokości mniej więcej 15 cm chciałbym zabezpieczyć się przed tą wodą. Ciśnienie tam jest pewnie nijakie.. To nie jest piwnica która by stała metr poniżej lustra wody.

Krótka piłka:
1) Jakie mazidło wybrać na te ściany by skutecznie zatrzymało wodę a nie rozpuściło styropianu (styropian pokryty już klejem, siatką i 2x dysperbitem marki izolex)
2) Jak położyć folie kubełkową (na lewo czy na prawo) w moim przypadku nie moze być wgnieceń na styro. gdyż izolacja przeciwwilgociowa jest właśnie na styro. a nie na sćiani. Wiem że kubełki mogą ją wgnieść.
3) Uzyc czegoś np. agrowłókniny by zapewnić przewiew (gdyby kubełki były w stronę gruntu)

Jesli ktoś ma jeszcze jakieś sugestie, porady i złote myśli to chętnie wysłucham ale w pierwszej kolejności prosił bym o odpisywanie na moje pytania ;)

pawelhudzik
Początkujący
Początkujący
Posty: 2
Rejestracja: 14 kwie 2014, 13:13
Lokalizacja: Babice
Kontaktowanie:
Re: Ciężka izolacja przeciwwodna

autor: pawelhudzik » 09 cze 2015, 10:05

ad. 1 skonsultuj z jakimś przedstawicielem handlowym od izolacji
ad. 2 kubełki do ściany żeby była wentylacja - prędzej się kubełki wcisną niż dobrze wykonane zbrojenie siatką
ad. 3 w związku z ad 2 - nie potrzebne

do ad 1 dobra będzie folia samoprzylepna, albo dobrze wykonany drenaż z ujściem (o ile masz taką możliwość) do kanalizacji burzowej, ale to już wybór zależy od Ciebie - spróbuj skontaktować się z jakimś przedstawicielem handlowym od izolacji z regionu.

Gość10463
Re: Ciężka izolacja przeciwwodna

autor: Gość10463 » 09 cze 2015, 10:05

nie masz zielonego pojęcia o tych robotach i chcesz sobie na własne życzenie dom podtopić ;-)

Grafi_
Początkujący
Początkujący
Posty: 13
Rejestracja: 20 gru 2012, 23:39
Re: Ciężka izolacja przeciwwodna

autor: Grafi_ » 09 cze 2015, 19:13

Może i nie mam ale od tego są np. fora by się radzić.
Po dalszym studiowaniu tematu doszedłem do wniosku że smarowidła nie zdadzą egzaminu. Z czasem osiadanie gruntu może odkształcić styropian i przerwać izolacje dlatego na dzień dzisiejszy decyduje się na samoprzylepną matę KSK jest wytrzymalsza. W miejscu łączenia ściany fundamentowej z ławą wytne styropian na wysokość 15cm i tam zrobię odpowiednie łączenie na zakład (3 warstwowo) następnie przykryje ten ubytek wyciętym styropianem. Dodatkowo by zniwelować napór gruntu użyje paneli DS 993 (BOTAMENT DS 993 ) Fundament obsypie czystym piaskiem by nie było kamieni.

Inwestycja nie jest tania bo wstępnie obliczyłem że wyjdzie koło 4tys zł ale jak narazie ten pomysł podoba mi się najbardziej ;) Co o tym sadzicie ?

Gość10463
Re: Ciężka izolacja przeciwwodna

autor: Gość10463 » 10 cze 2015, 8:20

sądzę iż warto zainwestować i otrzymać dokładne wytyczne względem zaizolowania styku ława ściana, oraz dokładne informacje czym i jak to wykonać ... innymi słowy STWiOR ;-)

za dużo kombinujesz kolego, a są naprawdę proste zasady i systemy izolowania tego typu detali w różnych technikach, masy KMB, materiały rolowe, maty bitumiczne, zaprawy i mikrokrzemionki, laminacja ....

w dzisiejszych czasach za wiedzę więcej się płaci niż za robotę, czyli na chłopski rozum płaci się "za wiedzę gdzie stuknąć młotkiem a nie jak nim stuknąć"

masz tylko jedno podejście do tego tematu i raz możesz to wykonać, chyba że jesteś desperatem i masz gruby portfel aby co roku to naprawiać ;-)

Grafi_
Początkujący
Początkujący
Posty: 13
Rejestracja: 20 gru 2012, 23:39
Re: Ciężka izolacja przeciwwodna

autor: Grafi_ » 10 cze 2015, 10:02

PostWysłany: 10.06.2015, 09:20 Temat postu: Re: Ciężka izolacja przeciwwodna
sądzę iż warto zainwestować i otrzymać dokładne wytyczne względem zaizolowania styku ława ściana, oraz dokładne informacje czym i jak to wykonać ... innymi słowy STWiOR Wink

za dużo kombinujesz kolego, a są naprawdę proste zasady i systemy izolowania tego typu detali w różnych technikach, masy KMB, materiały rolowe, maty bitumiczne, zaprawy i mikrokrzemionki, laminacja ....

w dzisiejszych czasach za wiedzę więcej się płaci niż za robotę, czyli na chłopski rozum płaci się "za wiedzę gdzie stuknąć młotkiem a nie jak nim stuknąć"

masz tylko jedno podejście do tego tematu i raz możesz to wykonać, chyba że jesteś desperatem i masz gruby portfel aby co roku to naprawiać Wink


Dobra, dzięki. Pytanie czy mój pomysł zda egzamin? zamieszczam uproszczony rys.
Obrazek

StanosławBorsuk
Aktywny
Aktywny
Posty: 116
Rejestracja: 13 kwie 2015, 11:08
Re: Ciężka izolacja przeciwwodna

autor: StanosławBorsuk » 10 cze 2015, 12:27

Witam, przesyłam krótki artykuł o osuszaniu gruntu. Może się przyda ;) http://budostrada.pl/jak-osuszyc-grunt/

RobertKGB
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 991
Rejestracja: 04 cze 2013, 8:36
Lokalizacja: 3-City
Re: Ciężka izolacja przeciwwodna

autor: RobertKGB » 11 cze 2015, 9:43

przy obecnej pogodzie mi by się przydał jakiś artykuł o nawilżaniu gruntu bo trawa nie chce rosnąć , może tez wkleisz jakiegoś linka ?

Gość10463
Re: Ciężka izolacja przeciwwodna

autor: Gość10463 » 15 cze 2015, 6:14

tak ma być
Obrazek

MTW
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1738
Rejestracja: 12 gru 2008, 21:47
Lokalizacja: Orle
Kontaktowanie:
Re: Ciężka izolacja przeciwwodna

autor: MTW » 10 sie 2015, 16:52

Grafi_ pisze:
Dobra, dzięki. Pytanie czy mój pomysł zda egzamin? zamieszczam uproszczony rys.
Obrazek


Kolego nie miej pomysłów taniej Cię wyjdzie
na temat izolacji ciężkich jest tu wiele postów a nawet awantur znaczy wystarczy poszperać
izolacja pozioma którą masz jest dobra



na grunty suche


izolacja pionowa którą masz
też jest dobra


na grunty suche


i nie podnoś głosu na KT bo dobrze radzi




będzie działać to co będzie działać a nie to co sobie wymyślisz
bo jak widzę na chwilę obecną to co sobie wymyśliłeś działać nie będzie


Wróć do „Fundamenty”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Grapeshot [Crawler] i 19 gości

Gotowe projekty domów