Uwagi i spostrzeżenia do kolektorów rurowych Hewalexa

Kolektory słoneczną pochłaniają energię słoneczną i w inteligentny sposób i zamieniają ją na energię cieplną w naszych domach. Dowiedz się o wadach i zaletach kolektorów.

Moderator: Redakcja e-instalacje.pl

Piotr Nowik
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1286
Rejestracja: 20 sie 2014, 13:21
Kontaktowanie:
Uwagi i spostrzeżenia do kolektorów rurowych Hewalexa

autor: Piotr Nowik » 17 maja 2015, 19:49

Mam zamontowane jeden panel kolektorów próżniowych KSR-10. Montaż w pionie na fasadzie budynku. Ponadto usytuowane są tak, że w porze letniej pada na nie częściowo cień z zadaszenia.

Jest to celowe, by optymalizować układ specjalnie na okres zimowy (gdy słońce jest nisko na horyzoncie), a wtedy cień na rury nie pada.

1.// Jak wielu wiadomo, Hewalex wpadł na pomysł (podobno - według nich - genialny), by ich solary montować "do góry nogami". Generalnie każde solary o przepływie bezpośrednim czynnika można zamontować w dowolnej pozycji, a i tak będą działały.

Dzisiaj zwróciłem uwagę, że - choć słońca nie było zbyt wiele - nawet dobrze zaczęły grzać. Na samych rurach uzyskałem nawet 55 stopni, kiedy w tym samym czasie moje drugie posiadane czterokrotnie większe solary heat pipe (zamontowane tradycyjnie na dachu) dawały jakieś 70 stopni.

2.// Drugie ważniejsze spostrzeżenie dotyczy sposobu pracy całego układu i ustawień sterownika.
W tradycyjnych sterownikach, różnica temperatur na czujnikach T1 a T2 (jeden przy rurach, a drugi w dolnej części wymiennika), przy przekroczeniu której sterownik załącza przepływ glikolu, ustawiona jest domyślnie na 10 stopni. Przynajmniej tak ja mam u siebie. Oczywiście można tym ustawieniem manipulować w sterowniku.

W przypadku sterownika Hewalex'a, ów parametr wynosi domyślnie 5 stopni i w pierwszej chwili zmieniłem go na większy. Z czasem - obserwując działanie układu - doszedłem do wniosku, że należy ów parametr obniżyć. I widzę, że domyślne ustawiona przez producenta wartość 5 stopni wcale nie została ustalona bez powodu.

Dlaczego? Okazuje się, że montaż solarów "do góry nogami" ma jeden mankament. Jest nim nieprawidłowy pomiar, wskazywany czujnikiem zamontowanym przy rurach, w dolnej części. W stanie braku przepływu, czujnik pokazuje temperaturę o nawet kilkanaście stopni Celsjusza niższą, niż w nagrzanych słońcem rurach - szczególnie w ich górnej części.

Gdy ustawimy różnicę temperatur załączającą obieg na dużą wartość, powoduje to bardzo rzadkie załączanie przepływu i w efekcie marnowanie energii, która zalega w nagrzewających się rurach, a nie jest zrzucana do wymiennika.

Zatem Hewalex wymaga częstszego załączania pompy - można więc by zastanawiać się, czy to nie wnosi także (wprawdzie znikomych) dodatkowych strat prądu, potrzebnego do zasilania pompy?

Hewalex przewidział opisany powyżej mankament w opcjach swego sterownika. Rozwiązał go w opcjach swego sterownika, co można wyłączyć. Pompa obiegowa o każdej pełnej godzinie załącza na minutę obieg - wszystko po to, by wyrównać temperaturę w rurach i tym samym by czujnik pokazał realną temperaturę w kolektorach, a nie zaniżoną.

Nie sprawdziłem jeszcze, czy owa opcja załączenia pompy o pełnej godzinie na minutę działa także w nocy. Bowiem, jeśli to ma miejsce, powoduje minimalną ucieczkę ciepła z wymiennika do atmosfery.

Awatar użytkownika
posiadacz
Aktywny
Aktywny
Posty: 154
Rejestracja: 18 mar 2012, 19:29
Re: Uwagi i spostrzeżenia do kolektorów rurowych Hewalexa

autor: posiadacz » 17 lip 2015, 10:47

Piotr Nowik pisze:Dzisiaj zwróciłem uwagę, że - choć słońca nie było zbyt wiele - nawet dobrze zaczęły grzać. Na samych rurach uzyskałem nawet 55 stopni, kiedy w tym samym czasie moje drugie posiadane czterokrotnie większe solary heat pipe (zamontowane tradycyjnie na dachu) dawały jakieś 70 stopni.


No właśnie, 4-krotnie większa powierzchnia heat-pipe i pewnie do tego jeszcze obniżone natężenie przepływu jak zalecają dostawcy tych kolektorów. Wyższa temperatura nie oznacza większego uzysku ciepła! W bilansie trzeba uwzględnić natężenie przepływu, żeby porównać ile ciepła pozyskano dla dwóch układów solarnych. Co do KSR10 to na dzisiaj nie ma bardziej sprawnch rur próżniowych, tutaj NARVA zostawia w tyle innych. Można zerknąć na zestawienie na topten.info.pl zresztą.

Piotr Nowik
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1286
Rejestracja: 20 sie 2014, 13:21
Kontaktowanie:
Re: Uwagi i spostrzeżenia do kolektorów rurowych Hewalexa

autor: Piotr Nowik » 17 lip 2015, 12:01

Ja nie mogę podać dokładniejszych danych z eksploatacji ww. dwóch rodzajów kolektorów solarnych, jak tylko na oko.

W pewnym opracowaniu wyczytałem, iż solary zamontowane na fasadzie budynku, czyli pionowo mają dość wyrównaną charakterystyką całoroczną - uzyskują średnio tyle samo w zimie, co latem.

Stąd po zaledwie paru tygodniach testowania KSR-10 (a obecne lato nie grzeszy gorącem) wnioskuję, że jeden KSR-10 to dla mnie będzie zimą za mało ale dołożenie jeszcze jednego zestawu 10 rur powinno zaspokoić moje potrzeby wspomagania ogrzewania salonu na parterze, realizowanego poprzez instalację podłogową.

Piotr Nowik
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1286
Rejestracja: 20 sie 2014, 13:21
Kontaktowanie:
Re: Uwagi i spostrzeżenia do kolektorów rurowych Hewalexa

autor: Piotr Nowik » 17 lip 2015, 12:03

Kolejny mały problem z KSR-10 leży po stronie trudności z dobrym odpowietrzeniem układu. Nie zakupiłem elektrycznej pompy, a ręczną pompką jest problem, gdyż KSR-y montuje się do góry nogami. Wygląda na to, że mam trochę powietrza w układzie i chyba będę zmuszony wydać ok. 1300 złotych na pompę do dobijania glikolu.
Przyda mi się ona w przyszłości ale wydatek - kiedy zbieram na fotowoltaikę - to dla mnie spory.

Awatar użytkownika
posiadacz
Aktywny
Aktywny
Posty: 154
Rejestracja: 18 mar 2012, 19:29
Re: Uwagi i spostrzeżenia do kolektorów rurowych Hewalexa

autor: posiadacz » 17 lip 2015, 13:55

Trzeba tylko dobrze odpowietrzyć na etapie montażu instalacji, a później ustalić właściwe natężenie przepływu w instalacji wg instrukcji, a wtedy prędkość przepływu zapewni usuwanie ewentualnych pęcherzyków powietrza do separatora w grupie pompowej.

Enerbau Tanie Grzanie
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 683
Rejestracja: 06 mar 2015, 13:27
Lokalizacja: Wąbrzeźno
Kontaktowanie:
Re: Uwagi i spostrzeżenia do kolektorów rurowych Hewalexa

autor: Enerbau Tanie Grzanie » 20 lip 2015, 22:05

Piotr Nowik pisze:Kolejny mały problem ......
Przyda mi się ona w przyszłości ale wydatek - kiedy zbieram na fotowoltaikę - to dla mnie spory.

"Nie miała baba kłopotu, kupiła sobie kolektory"
.
ENERBAU - Ogrzewania Na Podczerwień.

Piotr Nowik
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1286
Rejestracja: 20 sie 2014, 13:21
Kontaktowanie:
Re: Uwagi i spostrzeżenia do kolektorów rurowych Hewalexa

autor: Piotr Nowik » 20 lip 2015, 22:15

Niewielki kłopot. Porządna pompa do glikolu przyda mi się. Mam dwa działające zestawy solarów, a trzeci leży w garażu. Gdybym miał wołać do ich serwisu za każdym razem firmę, owe 1300 złotych, jakie muszę w najbliższym czasie wydać na pompę, szybko się zwróci.

A może przy okazji, sąsiadce także coś glikolu dopompuję?
Każda kobieta oczekuje, by mężczyzna miał sprawną i dobrą pompę :-)

Piotr Nowik
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1286
Rejestracja: 20 sie 2014, 13:21
Kontaktowanie:
Re: Uwagi i spostrzeżenia do kolektorów rurowych Hewalexa

autor: Piotr Nowik » 20 lip 2015, 22:39

Dodam, iż problem dotyczy wyłącznie rur Hewalexa, który wymyślił sobie montaż do góry nogami, a mi taki montaż odpowiadał. Równie dobrze można Hewalexy zamontować w tradycyjny sposób i mieć odpowietrznik w najwyższym punkcie instalacji.

Awatar użytkownika
posiadacz
Aktywny
Aktywny
Posty: 154
Rejestracja: 18 mar 2012, 19:29
Re: Uwagi i spostrzeżenia do kolektorów rurowych Hewalexa

autor: posiadacz » 21 lip 2015, 6:09

można przyłączami u góry, gdyby założyć, że nie będzie stanów stagnacji, ale dolne przyłącza sprawdzają się idealnie w warunkach eksploatacji, gdy jednak są te przegrzewy... ostatnio Buderus zaprezentował wersję próżniowego z bezpośrednim przepływem i dolnymi przyłączami, na razie wchodzi w Niemczech

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Uwagi i spostrzeżenia do kolektorów rurowych Hewalexa

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 21 lip 2015, 6:33

To nie prościej i taniej zasobnik z pompą ciepła zasilaną z pv które jest chłodzone wodą ?
Zasobnik 300l z bardzo dobrą pompą ciepłą i 25mb wężownicą to 7000zł do tego kawałek hybrydy...

Piotr Nowik
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1286
Rejestracja: 20 sie 2014, 13:21
Kontaktowanie:
Re: Uwagi i spostrzeżenia do kolektorów rurowych Hewalexa

autor: Piotr Nowik » 21 lip 2015, 20:06

COP pompy ciepła to co najwyżej 4-5. COP kolektorów solarnych jest tak ogromne, że nikt takiego parametru w ich przypadku nie podaje.
Poza tym trudno porównywać coś, co ma np. 82% sprawności (solary) do 16-procentowej sprawności paneli PV.
Jak ktoś się uprze, to za ok. 4-5-6 tys. złotych może sobie sam zamontować kolektory solarne. Natomiast za tę samą kwotę trudno uzyskać dużą instalację fotowoltaiczną, a jeden, dwa panele PV pompy ciepła nie zasilą.

Niezależnie od fotowoltaiki, która - gdy jest odpowiednio wielka - może wspomagać zasilanie pompy ciepła, najlepszym tandemem jest połączenie pompy ciepła z kolektorami solarnymi. Można to zrobić tradycyjnie, czyli pompa zasila górną wężownicę, a solary dolną. Ale może znacznie lepiej, kiedy solary nagrzewają duży zbiornik buforowy, który stanowi dla pompy ciepła tak zwane dolne źródło, z którego czerpie energię do przetworzenia.

Jeśli ktoś posiada basen wewnątrz budynku, ów zbiornik może robić za bufor dla solarów i jednocześnie dolne źródło ciepła dla pompy ciepła.

Awatar użytkownika
bachus
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 5014
Rejestracja: 01 sie 2006, 21:33
Lokalizacja: Gdańsk
Re: Uwagi i spostrzeżenia do kolektorów rurowych Hewalexa

autor: bachus » 21 lip 2015, 22:22

posiadacz pisze: Co do KSR10 to na dzisiaj nie ma bardziej sprawnch rur próżniowych, tutaj NARVA zostawia w tyle innych. Można zerknąć na zestawienie na topten.info.pl zresztą.

Tak?
No to porównajmy
KSR 10:

Obrazek
Sprawność w odniesieniu do pow. apertury wynosi 0,78
Sprawność w odniesieniu do pow. absorbera wynosi 0,85
Maksymalny uzysk przy promieniowaniu 1000W/m2 wynosi 791W
KSP 12 OPC firmy BACHUS

Obrazek

Obrazek
Sprawność w odniesieniu do powierzchni apertury wynosi 0,763
Sprawność w stosunku do powierzchni absorbera wynosi 0,89
Maksymalny uzysk przy promieniowaniu 1000W/m2 wynosi 872W

A więc podsumowując kolektor firmy BACHUS jest:
gorszy o 1,7% w stosunku do powierzchni apertury
lepszy o 4% w stosunku do powierzchni absorbera
lepszy o 81 W na sztukę kolektora
tańszy o 340zł katalogowo na sztuce.
Tak, że nie podniecał bym się tymi rurami NARVA.
I jeszcze jedno:
uzysk dzienny kolektorów BACHUS jest o około 25% większy a to dla tego, że kolektory Hewalexa mają absorber płaski a kolektory BACHUS w kształcie walca.: http://www.słoneczny.com.pl/dylemat.php
Drugie: kolektory BACHUS wyposażone są w lustra od spodu rur gdzie wydajność jest jeszcze większa o około 25%. Ale ponieważ badania były wykonane bez luster te 25% większego uzysku sami sprawdziliśmy.
Tak, że są bardziej sprawne i wydajniejsze kolektory też rodzimej produkcji

Awatar użytkownika
posiadacz
Aktywny
Aktywny
Posty: 154
Rejestracja: 18 mar 2012, 19:29
Re: Uwagi i spostrzeżenia do kolektorów rurowych Hewalexa

autor: posiadacz » 22 lip 2015, 14:06

A te badania to rozumiem zlecone w Polsce? Bo nie są to oficjalne i ogólniedostępne dane w ramach Solar Keymark? Widziałem już wyniki badań polskich, gdzie różnice zależnie od dT sięgały ponad 50%. I to są oficjalne dane jak porównań z Solar Keymark i nieistniejącego już instytutu. Tak więc proszę nie mówić, że ta sama norma, te same metody badań, itd., Na grafice załączam porównanie dla jednego z czołowych producentów - wyniki z Solar Keymark i krajowego laboratorum. Dla tego samego kolektora.

Obrazek

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Uwagi i spostrzeżenia do kolektorów rurowych Hewalexa

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 22 lip 2015, 14:23

Piotr Nowik pisze:COP pompy ciepła to co najwyżej 4-5. COP kolektorów solarnych jest tak ogromne, że nikt takiego parametru w ich przypadku nie podaje.
Poza tym trudno porównywać coś, co ma np. 82% sprawności (solary) do 16-procentowej sprawności paneli PV.
Jak ktoś się uprze, to za ok. 4-5-6 tys. złotych może sobie sam zamontować kolektory solarne. Natomiast za tę samą kwotę trudno uzyskać dużą instalację fotowoltaiczną, a jeden, dwa panele PV pompy ciepła nie zasilą.

Niezależnie od fotowoltaiki, która - gdy jest odpowiednio wielka - może wspomagać zasilanie pompy ciepła, najlepszym tandemem jest połączenie pompy ciepła z kolektorami solarnymi. Można to zrobić tradycyjnie, czyli pompa zasila górną wężownicę, a solary dolną. Ale może znacznie lepiej, kiedy solary nagrzewają duży zbiornik buforowy, który stanowi dla pompy ciepła tak zwane dolne źródło, z którego czerpie energię do przetworzenia.

Jeśli ktoś posiada basen wewnątrz budynku, ów zbiornik może robić za bufor dla solarów i jednocześnie dolne źródło ciepła dla pompy ciepła.


Zasobnik 300l z pompą ciepła to maksymalnie 7000zł
Co do COP - ile rocznie wychodzi ciepła woda, np. 200l dziennie? - Nie ma nas miesiąc w lato
330 x 200 = 66m3 . ILE?

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Uwagi i spostrzeżenia do kolektorów rurowych Hewalexa

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 22 lip 2015, 14:27

Jeśli ktoś posiada basen wewnątrz budynku, ów zbiornik może robić za bufor dla solarów i jednocześnie dolne źródło ciepła dla pompy ciepła.

To chyba jakieś archaiczne pompy, najefektywniejsze są te z R410a a tego nie ma sensu wkładać do basenu czy gruntu. [/quote]


Wróć do „Kolektory słoneczne”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 51 gości

Gotowe projekty domów