rodzaje materiałów do instalacji wodnej ??

autor: **spax** » 28 wrz 2007, 16:16

Witam
Mam do zrobienia instacje wodną u siebie w domku. Będzie z 10 punktów przyłączeniowych do baterii, ubikacji i innych. Dodatkowo ciepła woda będzie miała cyrkulację, czyli dodatkowo trzecia rura

Całośc będzie schowana w wylewkach bądź w ścianie.
Możecie podpowiedzieć w czym teraz najlepiej robi się taką instację, jak narazie takie prace robiłem tylko w miedzi. Ze względu na dużą ilośc połączeń robota zazwyczaj szła powoli, ale trwałość na lata. Czy pozostać przy miedzi albo robić w plastiku ?? Jeżeli plastik to jaki i jaki system łączeń ?? Mam dostęp do zgrzewarki. Może jednak pozostać przy sprawdzonej metodzie - miedź ??

Proszę o wypowiedź

Pzdr
Adam

autor: **adamis** » 28 wrz 2007, 20:29

Raczej dałbym sobie spokój z miedzią.Najtańszy jest zgrzewany PP.Ja osobiście mam silną awersję do tego systemu,choć jest trwały.Za to paskudny w robocie a już szczególnie załamujący w przypadku poprawek i montażu w ciasnych miejscach.
Polecał bym PexAlPex albo Polibutylen (Hepworth).

autor: **adamis** » 28 wrz 2007, 20:29

Raczej dałbym sobie spokój z miedzią.Najtańszy jest zgrzewany PP.Ja osobiście mam silną awersję do tego systemu,choć jest trwały.Za to paskudny w robocie a już szczególnie załamujący w przypadku poprawek i montażu w ciasnych miejscach.
Polecał bym PexAlPex albo Polibutylen (Hepworth).
No i postawa w instalacjach-rury w otulinach!Koniecznie.

autor: **astim** » 29 wrz 2007, 14:27

nie polecam miedzi, najlepiej wykorzystać zaprasowywany pex-al-pex .

autor: **Shive** » 29 wrz 2007, 20:58

Tylko w miedzi i w otulinie, można też pex/alu/pex lub Herz jedyny problem to zaciskarka, już napisałem kiedyś , że nie zastosuję PP do podłączenia ciepłej wody i basta !! i nikomu nie polecam, cenowo sprawdź złączki z przejściem na gwint

Warto wcześniej poszukać

viewtopic.php?t=4846&highlight=

Co do średnicy 15-tki (miedź) na całą inst - odebrałem jako żart :wink:

autor: **Agent** » 30 wrz 2007, 13:39

Ja osobiście polecałbym PP zgrzewany np. BORplus firmy Wavin
Przy tych cenach rur miedzianych instalacja jest dość kosztowna

Przed wykonaniem instalacji proponuje po zgrzewać troszkę aby poznać ten system.
Do wody zimnej rury PP jednorodne a do ciepłej rury PP stabilizowane perforowaną wkładką aluminiową (niezbędny zdzierak do rur stabilizowanych).
Po wykonaniu instalacji należy ją przepłukać.
Proszę nie zapominać o próbie szczelności i nałożeniu otuliny.

autor: **spax** » 30 wrz 2007, 17:21

Rury jakie by nie były, z pewnością będą w otulinach, więc jedna sprawa mniej.
Jeżeli chodzi o montaż to przy miedzi posiadam cały potrzebny osprzęt do montażu, zaś przy systemie zgrzewanym mam zgrzewarkę, ale pozostałe rzeczy musze dokupić (nożyce, zbierak i co tam jeszcze).
Po podliczeniu potrzebuję jakieś 70 mb rur i mam 6 punktów przyłączniowych wody ciepła-zimna oraz 4 punkty wody zimnej.
Co do zimnej wody to jakoś bez obawy podchodzę do instalacji w plastiku, ale jeżeli chodzi o wodę rzędu 90 stopni to jakoś nie mam zaufania, ale głównie z opinii zasłyszanych, bo sam jeszcze nie byłem świadkiem jakiejś awarii.
Jak wygląda cenowo normalne PP oraz PP stabilizowane (stabilizowanego będe potrzebowac więcej) ?? Jakk wygląda efekt starzenia się rur PP pod wpływem czasu, czy rury nie stają się kruche ?
Jeżeli zdecydowałbym się na PP to jakich producentów polecacie, bo rozumiem że chińszczyzny unikać

Narazie 1:0 dla Wavina.

autor: **adamis** » 30 wrz 2007, 18:31

Tylko w miedzi w otulinie, ehh Adamis nie napiszę na forum ( nie śpiesz się tak z tym lutowaniem ominięty trudno uszczelnić (h2O) Laughing )
Nie neguj czegoś jak dokładnie nie umiesz tego zrobić !!

Shive,a można prosić o jaśniejsze sformułowanie tej myśli? :roll:

Rur miedzianych położyłem chyba z parędziesiąt kilometrów.Trochę inst. miedzianych do wody też w tym się zawiera.Poprawić niedokładny lut na mokrej rurze też już potrafię.
Tak więc...??? :shock:

autor: **astim** » 01 paź 2007, 15:27

Co do zimnej wody to jakoś bez obawy podchodzę do instalacji w plastiku, ale jeżeli chodzi o wodę rzędu 90 stopni to jakoś nie mam zaufania,

Bez obawy, cwu nie osiąga 90°C, a jeśli to przez chwilę...

autor: **Agent** » 01 paź 2007, 17:50

Z informacji zaczerpnietych z informatora o systrmie BORplus Wavina wynika że
dla instalacji c.w.u :
Ciśnienie robocze P [b] 10
Temperatura robocza [stopnie C] wynosi 60
Dopuszczalna temperatura awaryjna [stopnie C] wynosi 95
Dopuszczalny czas pracy przy temperaturze awaryjnej [h] wynosi 100
Uwaga: Temperatura awaryjna dotyczy okresów awarii instalacji (np. sterowania), w których może nastąpić wzrost temperatury do ww. w sumarycznym czasie pracy 100 godzin podczas 50 lat eksploatacji instalacji, przy czym jednorazowa ciągła praca w stanie awaryjnym nie powinna przekraczać 3 godzin.
Adres do cennika producenta wavin:
http://content.wavin.com/WAXPL.NSF/page ... Cennik.pdf

autor: **spax** » 01 paź 2007, 18:07

Pozwiedzałem dzisiaj parę sklepów i widać róznicę

Za mb rury miedzianej fi15 wołają 11,5 zł, zaś za PP 1,4 a za PPstabi 3,4 zł. Jak łatwo przeliczyć za 70 mb rur róznica sięga paru stówek.
Nadal jakoś nie mam przekonania co do plastiku, ale cena chyba wezmie górę.

Jeżeli chodzi o miedź to wodę przeważnie robiłem w fi15mm, a jak to jest w przypadku plastiku PP, jak średnica PP odpowiada rurze miedzianej fi15mm ?? W sklepie powiedziano mi że najwięcej asortymentu jest dla PP 20mm, czy w takiej rurze robić instalację ??
Robiąc w miedzi stosowałem fi 15 mm dla całej instalacji. Czy przy PP moge zrobić tak samo, czy raczej trzeba dobierac różne średnice np z 25 mm na 20 mm ??

Pzdr

autor: **spax** » 11 paź 2007, 17:15

Moge prosić jeszcze o odpowiedź na ostatnie moje pytanie ?
Chodzi mi o dobór rur, czy dla całej instalacji moge zastosować fi 20 ?? czy w głównych arteriach dawac większą śerdnicę ?
PP występuje w trzech klasach PN 10, PN 16, PN 20 - brać 16 czy 20 do zimnej wody (grubsza ścianka to mniejszy przepływ wody). Do ciepłej biore stabi PN 20.
Najczęściej w sklepach słyszałem nazwy firm STABI, SABTERM, SIGMA-Li. Możecie polecić te firmy czy to raczej chińszczyzna ??

Pozdrawiam

autor: **Shive** » 12 paź 2007, 20:03

Warto w innych postach wcześniej poszukać Sad
viewtopic.php?t=4846&highlight=