Wymiana ogrzewania w domu jednorodzinnym ok. 120m2

Informacje na temat instalacji grzewczych, ogrzewania domu, kotłów CO. Dowiedz się jak ogrzać mieszkanie i jakie wybrać instalacje grzewcze aby rachunki nas nie zaskoczyły.

Moderator: Redakcja e-instalacje.pl

białas
Początkujący
Początkujący
Posty: 14
Rejestracja: 26 sty 2015, 21:12
Wymiana ogrzewania w domu jednorodzinnym ok. 120m2

autor: białas » 26 sty 2015, 21:24

witam. chciałbym wymienić ogrzewanie w domu jednorodzinnym, ale zupełnie nie wiem od czego zacząć. dom ma blisko 40 lat, w chwili obecnej ogrzewany jest drewnem + węglem, a chciałbym, żeby ogrzewany był gazem. powierzchnia domu wynosi ok 120 m2 i znajduje się na 3 piętrach (2 piętra mieszkalne + coś na kształt piwnicy - kotłownia, kuchnia, wiatrołap). dom nie jest ocieplony, a ściany zewnętrzne mają grubość ok 40 cm i jest to raczej jakaś cegła dziurawka (czerwona).

jak już wspomniałem, chciałbym, żeby dom był ogrzewany gazem i rozmawiałem już z jednym fachowcem , który zaproponował mi piec dwufunkcyjny, kondensacyjny oraz grzejniki aluminiowe. czy tego typu instalacja sprawdzi się w takim domu? wiem, że istotny jest brak ocieplenia, ale to pozostaje na przyszły rok.

dziękuję z góry za wszelkie wypowiedzi.

Greengaz
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 682
Rejestracja: 07 cze 2013, 20:28
Lokalizacja: Mazowieckie
Kontaktowanie:
Re: Wymiana ogrzewania w domu jednorodzinnym ok. 120m2

autor: Greengaz » 26 sty 2015, 22:04

Kolejność:
1. ocieplenie domu,
2. OZC celem doboru mocy kotła i grzejników,
3. zakup i instalacja kotła.
Obalam mity na temat ogrzewania propanem.

białas
Początkujący
Początkujący
Posty: 14
Rejestracja: 26 sty 2015, 21:12
Re: Wymiana ogrzewania w domu jednorodzinnym ok. 120m2

autor: białas » 26 sty 2015, 22:42

co to jest OZC?

wiem, że najpierw powinno się zacząć od zrobienie ocieplenia, ale muszę w tym roku wyremontować jedno z pięter, a bez wymiany instalacji c.o. ani rusz.

Enerbau
Ekspert budowlany
Ekspert budowlany
Posty: 6031
Rejestracja: 23 gru 2011, 22:14
Lokalizacja: Wąbrzeźno
Re: Wymiana ogrzewania w domu jednorodzinnym ok. 120m2

autor: Enerbau » 26 sty 2015, 23:30

białas pisze:
jak już wspomniałem, chciałbym, żeby dom był ogrzewany gazem

http://www.tvp.info/18596737/wybuch-gaz ... szkodowane
wiem, że najpierw powinno się zacząć od zrobienie ocieplenia, ale muszę w tym roku wyremontować jedno z pięter, a bez wymiany instalacji c.o. ani rusz.

Tak, jak pisał Greengaz, najpierw izolacja. Można ją wykonać etapami, tak jak instalację niecentralnego ogrzewania.






NC

Greengaz
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 682
Rejestracja: 07 cze 2013, 20:28
Lokalizacja: Mazowieckie
Kontaktowanie:
Re: Wymiana ogrzewania w domu jednorodzinnym ok. 120m2

autor: Greengaz » 26 sty 2015, 23:40

białas pisze:co to jest OZC?

Obliczenie zapotrzebowania cieplnego.
Obalam mity na temat ogrzewania propanem.

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Wymiana ogrzewania w domu jednorodzinnym ok. 120m2

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 27 sty 2015, 6:53

białas pisze:witam. chciałbym wymienić ogrzewanie w domu jednorodzinnym, ale zupełnie nie wiem od czego zacząć. dom ma blisko 40 lat, w chwili obecnej ogrzewany jest drewnem + węglem, a chciałbym, żeby ogrzewany był gazem. powierzchnia domu wynosi ok 120 m2 i znajduje się na 3 piętrach (2 piętra mieszkalne + coś na kształt piwnicy - kotłownia, kuchnia, wiatrołap). dom nie jest ocieplony, a ściany zewnętrzne mają grubość ok 40 cm i jest to raczej jakaś cegła dziurawka (czerwona).

jak już wspomniałem, chciałbym, żeby dom był ogrzewany gazem i rozmawiałem już z jednym fachowcem , który zaproponował mi piec dwufunkcyjny, kondensacyjny oraz grzejniki aluminiowe. czy tego typu instalacja sprawdzi się w takim domu? wiem, że istotny jest brak ocieplenia, ale to pozostaje na przyszły rok.

dziękuję z góry za wszelkie wypowiedzi.

Główne straty ciepła to podłoga i wentylacja.
Ponieważ podłogi się nie zmieni, to
- należy uszczelnić dom
- założyć wentylację z odzyskiem ciepła
- wyrzucić centralne i OZC ( przy niecentralnym OZC się nie liczy )
-ogrzewać się elektrycznie i dogrzewać z klimatyzacji.

OZC i centralne to historie z zeszłego wieku. Drogie i bez sensu.

asolt
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1130
Rejestracja: 05 maja 2011, 7:44
Lokalizacja: Dąbrowa Tarnowska
Re: Wymiana ogrzewania w domu jednorodzinnym ok. 120m2

autor: asolt » 27 sty 2015, 9:15

Greengaz pisze:Kolejność:
1. ocieplenie domu,
2. OZC celem doboru mocy kotła i grzejników,
3. zakup i instalacja kotła.


Kolejnosc nieprawidłowa
najpierw ozc i audyt , aby ustalic zakres termomodernizacji i rodzaj systemu grzewczego
nastepne czynnosci wynikają z audytu czyli termomernizacja (ocieplenie i modernizacja systemu grzewczego)

asolt
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1130
Rejestracja: 05 maja 2011, 7:44
Lokalizacja: Dąbrowa Tarnowska
Re: Wymiana ogrzewania w domu jednorodzinnym ok. 120m2

autor: asolt » 27 sty 2015, 9:23

Tomasz_Brzeczkowski pisze:
białas pisze:witam. chciałbym wymienić ogrzewanie w domu jednorodzinnym, ale zupełnie nie wiem od czego zacząć. dom ma blisko 40 lat, w chwili obecnej ogrzewany jest drewnem + węglem, a chciałbym, żeby ogrzewany był gazem. powierzchnia domu wynosi ok 120 m2 i znajduje się na 3 piętrach (2 piętra mieszkalne + coś na kształt piwnicy - kotłownia, kuchnia, wiatrołap). dom nie jest ocieplony, a ściany zewnętrzne mają grubość ok 40 cm i jest to raczej jakaś cegła dziurawka (czerwona).

jak już wspomniałem, chciałbym, żeby dom był ogrzewany gazem i rozmawiałem już z jednym fachowcem , który zaproponował mi piec dwufunkcyjny, kondensacyjny oraz grzejniki aluminiowe. czy tego typu instalacja sprawdzi się w takim domu? wiem, że istotny jest brak ocieplenia, ale to pozostaje na przyszły rok.

dziękuję z góry za wszelkie wypowiedzi.

Główne straty ciepła to podłoga i wentylacja.
Ponieważ podłogi się nie zmieni, to
- należy uszczelnić dom
- założyć wentylację z odzyskiem ciepła
- wyrzucić centralne i OZC ( przy niecentralnym OZC się nie liczy )
-ogrzewać się elektrycznie i dogrzewać z klimatyzacji.

OZC i centralne to historie z zeszłego wieku. Drogie i bez sensu.


Głowne straty to wentylacja, sciany zewnętrzne, okna i straty do gruntu (najmniejsze).
Dom który chce termodernizowac pytajacy nigdy nie bedzie izolowanym, odpowiedz powinna dotyczyc realnych czynnosci. Trzeba było jeszcze zaproponowac ocieplenie tego konkretnego budynku od wewnatrz i byłby komplet porad do których pytający sie nie zastosuje.
O OZC nie wspomnę gdyz ono szczegolnie jest przydatne w przypadku budynków starych i nieocieplonych.

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Wymiana ogrzewania w domu jednorodzinnym ok. 120m2

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 27 sty 2015, 9:44

Przy identycznych izolacjach więcej ucieka do gruntu niż dachem . Tylko ciepłownicy sądzą inaczej, ale oni się na termodynamice nie znają. Np. robią OZC gdy nie ma kotłowni. Mało tego, jak ktoś dopuszcza stosowanie centralnego ogrzewania nie ma prawa z definicji znać się na izolowaniu.
Pan dopuszcza centralne systemy grzewcze?

Ekonomiczna izolacja termiczna to tak przy której nieekonomiczny jest centralny system ogrzewania.
Poro K. Żmijewski

Nawet z Pana OZC wynika jednoznacznie, że największe straty są do gruntu (PN13370) . Tylko trzeba znać podstawy fizyki.

Galeria Parkietu Mława
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 587
Rejestracja: 04 lis 2009, 13:18
Lokalizacja: Mława
Kontaktowanie:
Re: Wymiana ogrzewania w domu jednorodzinnym ok. 120m2

autor: Galeria Parkietu Mława » 27 sty 2015, 10:33

Panowie E i TB robicie zamęt w wątkach, co nikomu nie służy. Postarajcie się przeczytać wątki i pomóc innym.
Gaz może wybuchnąć, prąd porazić, materiały są rakotwórcze, wentylacja grzybotwórcza, a zdarzają się katastrofy budowlane, gdzie chałupa może się zawalić, itd.. Można pisać głupoty bez końca.

Awatar użytkownika
bachus
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 5014
Rejestracja: 01 sie 2006, 21:33
Lokalizacja: Gdańsk
Re: Wymiana ogrzewania w domu jednorodzinnym ok. 120m2

autor: bachus » 27 sty 2015, 10:45

Galeria Parkietu Mława pisze:Panowie Enerbau i TB robicie zamęt w wątkach, co nikomu nie służy.
Jak to nikomu nie służy, przecież to oni w tej materii mają najwięcej do powiedzenia. Jak to nie wierzyć rekomendowanemu doradcy? Toż to bluźnierstwo. W duecie raźniej.
Galeria Parkietu Mława pisze:Postarajcie się przeczytać wątki i pomóc innym.
A ten apel nie jest możliwy do wykonania.
Galeria Parkietu Mława pisze: Gaz może wybuchnąć, prąd porazić, materiały są rakotwórcze, wentylacja grzybotwórcza, a zdarzają się katastrofy budowlane, gdzie chałupa może się zawalić, itd.. Można pisać głupoty bez końca.

Ale postraszyć nie zaszkodzi.
A głupoty nabijają liczniki, zawsze to w oczach świeżo przybyłych jest się maczo.

asolt
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1130
Rejestracja: 05 maja 2011, 7:44
Lokalizacja: Dąbrowa Tarnowska
Re: Wymiana ogrzewania w domu jednorodzinnym ok. 120m2

autor: asolt » 27 sty 2015, 11:14

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Przy identycznych izolacjach więcej ucieka do gruntu niż dachem . Tylko ciepłownicy sądzą inaczej, ale oni się na termodynamice nie znają. Np. robią OZC gdy nie ma kotłowni.
Nawet z Pana OZC wynika jednoznacznie, że największe straty są do gruntu (PN13370) . Tylko trzeba znać podstawy fizyki.


Straty do gruntu to ok 15-20% a czasem i mniej wszystkich strat. Oczywiscie moze zdarzyc ze straty do gruntu bedą wieksze od strat przez dach, tyle ze suma jednych i drugich to 25-35% wszystkich strat.
Pozostałe straty to straty na wentylacje 25-40% przy rekuperacji, ponad 50 % przy wentylacji naturalnej, straty przez okan i drzwi ok 20-25%, oraz straty przez sciany zewnętrzne ok 15-25%.
Wolę byc ciepłownikiem i przedstawiac straty zgodnie z rzeczywistoscią niz podawac nie tyle niesprawdzone, co celowo przedstawiac błedne straty. Ma to na celu uzasadnienie swoich teorii a jednoczesnie pokazanie ze istnieje spisek ciepłowników którzy dybią na ciezko zarobione pieniądze inwestorów, samemu kreując sie obrońce ich finansów.
Wracając do tematu, sądzi Pan ze pytajacy zainstaluje pompę P-P z dystrybucją ciepłego powietrza, kable, wm, wymieni okna i uszczelni swój dom, skoro ocieplanie i tylko ocieplanie zostawia na przyszły rok,zapewne z braku finansów, a teraz chce tylko zmienic kocioł na gazowy co uwazam za duzy bład. czy mysli Pan ze takiej porady ten inwestor poszukiwał. A przeciez ta porada to ni z gruszki i pietruszki kolokwialnie mówiąc. To nie Pana target, to również nie mój jako niedouczonego ciepłownika. Pora zejsc na ziemię, a raczej sie zastanowic do kogo te porady Pan kieruje, pytający Pana klientem nigdy nie zostanie.
Ostatnio zmieniony 27 sty 2015, 11:15 przez asolt, łącznie zmieniany 1 raz.

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Wymiana ogrzewania w domu jednorodzinnym ok. 120m2

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 27 sty 2015, 11:15

Galeria Parkietu Mława pisze:Panowie E i TB robicie zamęt w wątkach, co nikomu nie służy. Postarajcie się przeczytać wątki i pomóc innym.
Gaz może wybuchnąć, prąd porazić, materiały są rakotwórcze, wentylacja grzybotwórcza, a zdarzają się katastrofy budowlane, gdzie chałupa może się zawalić, itd.. Można pisać głupoty bez końca.


Zamęt? Pan pokaże gdzie proponowałem ogrzewanie gazem?
Stosowanie gazu, oleju czy węgla w XXI wieku to szkodnictwo i brak wiedzy. Należy z tym zrobić porządek !
Najpierw izolowano domy,.. NORMY Z 1990
Obrazek

Obrazek
Potem się ciepłownicy przestraszyli izolacji i wprowadzili OZC by ją zwalczać.
A dziś? Są tacy co uważają, że dom zużywający ponad 30kWh/m2 to jeszcze dom a nie durszlak. Pan się takimi szkodnikami i pseudonaukowcami zajmie.

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Wymiana ogrzewania w domu jednorodzinnym ok. 120m2

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 27 sty 2015, 11:35

asolt pisze:
Tomasz_Brzeczkowski pisze:Przy identycznych izolacjach więcej ucieka do gruntu niż dachem . Tylko ciepłownicy sądzą inaczej, ale oni się na termodynamice nie znają. Np. robią OZC gdy nie ma kotłowni.
Nawet z Pana OZC wynika jednoznacznie, że największe straty są do gruntu (PN13370) . Tylko trzeba znać podstawy fizyki.


Straty do gruntu to ok 15-20% a czasem i mniej wszystkich strat. Oczywiscie moze zdarzyc ze straty do gruntu bedą wieksze od strat przez dach, tyle ze suma jednych i drugich to 25-35% wszystkich strat.
Pozostałe straty to straty na wentylacje 25-40% przy rekuperacji, ponad 50 % przy wentylacji naturalnej, straty przez okan i drzwi ok 20-25%, oraz straty przez sciany zewnętrzne ok 15-25%.
Wolę byc ciepłownikiem i przedstawiac straty zgodnie z rzeczywistoscią niz podawac nie tyle niesprawdzone, co celowo przedstawiac błedne straty. Ma to na celu uzasadnienie swoich teorii a jednoczesnie pokazanie ze istnieje spisek ciepłowników którzy dybią na ciezko zarobione pieniądze inwestorów, samemu kreując sie obrońce ich finansów.
Wracając do tematu, sądzi Pan ze pytajacy zainstaluje pompę P-P z dystrybucją ciepłego powietrza, kable, wm, wymieni okna i uszczelni swój dom, skoro ocieplanie i tylko ocieplanie zostawia na przyszły rok,zapewne z braku finansów, a teraz chce tylko zmienic kocioł na gazowy co uwazam za duzy bład. czy mysli Pan ze takiej porady ten inwestor poszukiwał. A przeciez ta porada to ni z gruszki i pietruszki kolokwialnie mówiąc. To nie Pana target, to również nie mój jako niedouczonego ciepłownika. Pora zejsc na ziemię, a raczej sie zastanowic do kogo te porady Pan kieruje, pytający Pana klientem nigdy nie zostanie.
Straty do gruntu, tak jak inne strty nie podaje się w % a w kWh .
Ciepłownik to szkodnik, należy z nimi walczyć i inwestorom tłumaczyć to.

Wracając do tematu, sądzi Pan ze pytajacy zainstaluje pompę P-P z dystrybucją ciepłego powietrza, kable, wm, wymieni okna i uszczelni swój dom
A Pan zna bardziej efektywne i tańsze rozwiązanie?
Ciepłownicy z definicji ciepłownicy, rozpuszczają plotki, że to droga inwestycja.
Najpierw izolowano a potem wymyślono OZC do zwalczania izolacji.
" Ekonomiczna izolacja termiczna to taka przy której nieekonomiczny jest centralny system grzewczy" Rolą izolacji jest marginalizacja roli ogrzewania.
To ( z 1990 ) powinno być podstawą nauki o izolowaniu a nie OZC!!!

Jaki sens ma termomodernizacja bez WM z odzyskiem ciepła... w durszlaku?

asolt
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1130
Rejestracja: 05 maja 2011, 7:44
Lokalizacja: Dąbrowa Tarnowska
Re: Wymiana ogrzewania w domu jednorodzinnym ok. 120m2

autor: asolt » 27 sty 2015, 11:38

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Potem się ciepłownicy przestraszyli izolacji i wprowadzili OZC by ją zwalczać.
A dziś? Są tacy co uważają, że dom zużywający ponad 30kWh/m2 to jeszcze dom a nie durszlak. Pan się takimi szkodnikami i pseudonaukowcami zajmie.


Proszę skierowac te słowa równiez do dr Dudy, wspominany przeze mnie budynek w którym dr Duda dopuscił tylko 20 cm styro pod płytę niestety zuzywa sporo wiecej niz 30 kWh/m2.
Ciesze sie ze mogę byc w tak doborowym towarzystwie. Nie chce byc zbyt natarczywy ale zapytam, co sądzi dr Duda o okresleniach którymi Pan charakteryzuje równiez jego


Wróć do „Instalacje grzewcze i ogrzewanie domu”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 50 gości

Gotowe projekty domów