Jak dobrze zbudować ściankę działową?

Witam, witam.

Mam już skompletowane płyty gipsowe, wełnę i tynki. Nic, tylko zabierać się do roboty
Jednak czy postawienie dobrej ścianki działowej jest tak proste, jak mi się wydaje?

Dokładnie podłączam się do pytania jeśli ktoś już robił, powiedzcie na co trzeba uważać

Wejdź na stronę któregoś z producentów systemu np. rigips, knauf itp i tam masz wszystko opisane krok po kroku z obrazkami jak dla małego dziecka, jak nadal za mało to znajdź film na jububie, jeśli to za mało to lepiej to komuś zleć bo na pewno samemu nie dasz rady.

W naszych domach 13-15kWh /m2 ogrzewanie chłodzenie i cwu ścianki działowe są przywożone ze ścianami szczytowymi, wypełnia się je wełną i przykręca płytę

wełna idzie też na paroizolację od środka w ścianach szczytowych

@up Jaką to to ma izolacyjność akustyczną? Najbardziej lichy Porotherm na działówce będzie mieć ok. 50 db. Czy takie ściany jak na zdjęciu zbliżą się do tego wyniku?

aliceinchains pisze:@up Jaką to to ma izolacyjność akustyczną? Najbardziej lichy Porotherm na działówce będzie mieć ok. 50 db. Czy takie ściany jak na zdjęciu zbliżą się do tego wyniku?

Trudno porównywać wełnę z cegłą jak chodzi o izolację, czy tłumienie szumów.

Wiedziałem, że to jednak nie będzie takie proste, jak się wydaje
Napewno istnieją jakieś uwarunkowania, dotyczące wyboru materiału i technik wykonania. Mnie zależy na wykonaniu ścianki w sposób dość prosty i szybki. Stąd zdecydowałem się na płyty oraz wełnę do izolacji cieplnej i wyciszenia.
Czy mam rozumieć, że to zły wybór w porównaniu z wykonaniem ścianki murowanej? A może prócz wymienionych przeze mnie materiałów czegoś jeszcze brakuje?

Major pisze:Czy mam rozumieć, że to zły wybór w porównaniu z wykonaniem ścianki murowanej? A może prócz wymienionych przeze mnie materiałów czegoś jeszcze brakuje?

Brakuje taśmy pod profile i do łączenia płyt.
Dla niektórych to zły wybór dla innych dobry.
Czego oczekujesz po tej ścianie, czy to tylko ściana działowa między pokojami, czy ma wyciszyć jakieś hałasy?

Przede wszystkim chodzi o zatrzymanie hałasu. W wydzielonych pomieszczeniach będę pracować. Dodatkowo zastanawiam się nad bezpieczeństwem pożarowym, ponieważ pod instalację elektryczną podłączany będzie od czasu do czasu cięższy sprzęt. Wiem, że w takim przypadku potrzebuję przede wszystkim dobrej instalacji jednak wolę zabezpieczyć się też pod takim kątem budując ściankę o zwiększonej odporności ogniowej

A co do taśmy....odnotowane

Witam,

jeżeli planuje Pan wykonywać ścianki działowe samemu warto żeby pamiętał Pan o kilku drobnych, ale bardzo istotnych rzeczach. Zakładam, że szerokość wełny jest dopasowana do szerokości stalowych profili ponieważ montaż zbyt grubej wełny w stosunku do profili jest błedem. Warto precyzyjnie docinać wełnę, aby nie włożyć zbyt długich fragmentów płyty lub zbyt krótkich unikniemy w ten sposób mostków akustycznych. Bardzo prosta aczkolwiek nieoczywista rzecz profile metalowe podklejamy taśmą akustyczną, tak by nie stykały się bezpośrednio ze sztywną płytą stropową, ścianami i sufitem.

Powodzenia!
(zamieszczam jeszcze link do cennego materiału szkoleniowego: https://www.youtube.com/watch?v=lAXpOSvHclA)

Pozdrawiam,
Paweł Stefański
____________________
Online Ekspert ISOVER

Dzięki wielkie za uwagi i za materiał video.

Może mi Pan jeszcze podpowiedzieć, czy aby napewno wełna do wypełnienia przestrzeni to dobry wybór? Bo może jednak powinien to być styropian. Ale z tego, co czytałem, to wełna jest lepsza pod kątem pożarowym. A na tym, jak wspomniałem wcześniej, również mi zależy.

W materiale wideo pokazali że profili pionowych nie przykręca się do profili poziomych oraz że płyt nie przykręca się do profili poziomych, dlaczego?

Filmy instruktażowe są różne np.
na tym przykręca profile pionowe do poziomych
https://www.youtube.com/watch?v=l1swfXqv0hQ#t=218

na tym również mocuje profile pionowe do poziomych tylko nie wkrętami a za pomocą specjalnej szczypawy.
https://www.youtube.com/watch?v=inRvBtfBfpQ#t=16

na tym przykręcają płytę do profili poziomych
https://www.youtube.com/watch?v=SqhOEr4ZKEw#t=124
tu film Knauff https://www.youtube.com/watch?v=6LuWhfqkn1M#t=123

Jest wiele filmów na których widać przymocowane profile pionowe do poziomych czarnymi wkrętami tex
https://www.youtube.com/watch?v=eJYMHYF2EYw#t=171

Instalacja elektryczna w materiale wideo ( https://www.youtube.com/watch?v=lAXpOSvHclA#t=687 )
wykonana z przewodu YDYp. To przewód podtynkowy, nie do suchej zabudowy. Goły przewód można łatwo uszkodzić przykręcając płytę gipsową, lub potem wiercąc otwory - ściana będzie pruta żeby naprawić elektrykę. Do ściany z płyt stosuje się wzmocniony peszel lub rurki elektroinstalacyjne. Wewnątrz wkłada się pojedyncze żyły. W niektórych krajach od lat stosuje się kabel H07V-R ( http://www.tim.pl/przewod-instalacyjny- ... 20061-100m ) można to nazwać druto-linką ponieważ spleciony jest dość grubych żył, przez co jest sztywny a za razem elastyczny. Łatwo go wymienić, instalować itd.

Co do taśmy spoinowej to siatka jest najsłabsza i nie nadaje się do każdej spoiny.
Papierowa taśma jest mocna a najmocniejsza jest Tuff-Tape, flizelinowa też jest ok.

Taśma piankowa pod profile to kosmetyka, nie izoluje akustycznie jedynie poprawia samopoczucie bo goła blacha nie przylegała do podłoża.

Major pisze: Przede wszystkim chodzi o zatrzymanie hałasu.

Absolutnie nie styropian. W zależności od natężenia hałasu i jego częstotliwości oraz od oczekiwań co do skuteczności wyciszenia, powinno się dobrać odpowiednie materiały.
Wełna to popularny i najtańszy materiał akustyczny, są też inne rozwiązania zwiększające izolacyjność akustyczną. Ogólnie ciężka wełna lepiej powstrzyma hałas niż lekka wełna. Wymagania pożarowe, nawet zwykła wełna sprawdzi się bardzo dobrze. Płyty gipsowo-włóknowe mają lepsze właściwości niż tradycyjne. Trzeba się zastanowić i wiedzieć czy podstawowe rozwiązania będą wystarczające, czy jest konieczność sięgnięcia po większy kaliber jeśli chodzi o akustykę zabezpieczenie pożarowe i elektrykę.

Greg miałeś chyba na myśli że w potocznie nazywane nasze kochane "peszle" wkłada się pojedyncze przewody a nie żyły. Pojedyncze żyły widywałem owszem aczkolwiek w rurkach Bergmana w instalacjach z okresu poprzedniego ustroju politycznego naszego kraju poza tym, mówiąc o ognioodporności myślałem o zastosowaniu płyt GKF Rigipsa oraz przewodów YnTKSY /uniepalnionych/ do niskoprądówki czy też idąc krok dalej HDGS'a do instalacji elektrycznej. Cena oczywiście jest wysoka za mb aczkolwiek po wielkim booomie skupu miedzi przez Chiny kilka lat wstecz, ceny niepalnego HDGS drastycznie spadły. Tylko czy to jest rozwiązanie...takie aż nadto przesadne dmuchanie na zimno?

Major pisze:Tylko czy to jest rozwiązanie...takie aż nadto przesadne dmuchanie na zimno?

Nie wiem czy chodzi o to żeby kabel nie zapalił się w ścianie, czy elektryka musi spełnić wyższe wymagania ppoż. w przypadku gdy powstanie pożar w jednym z pomieszczeń.
Ogólnie mówiąc w zwykłym mieszkaniu czy w domu standardowo można przesadnie ułożyć do gniazd przekrój 2,5mm2 zamiast 1,5mm2. Można też wydzielić więcej obwodów, które będą zabezpieczone osobnymi różnicówkami. Można a raczej będzie trzeba wtedy zamontować większą rozdzielnię, i to w zasadzie na tyle.
Do instalacji domowej w zupełności wystarczą tzw. normalne przewody dobrej jakości, najlepiej o izolacji 450/750V i profesjonalne wykonanie instalacji elektrycznej, najlepiej zgodnie z projektem.
Stosowanie przewodów specjalnych lub znacznie o większym przekroju niż potrzeba, jest przesadą i na wyrost, zupełnie niepotrzebne wchodzenie w koszty.
Jeżeli jest to pomieszczenie specjalne i musi spełniać określone wymogi, to co innego. W tym przypadku trzeba zrobić to w oparciu o przepisy i normy, nie skupiając się tylko na samym przewodzie tylko na całej instalacji.
HDGS jest raczej do zasilania automatyki i sygnalizacji.

Co do kabla H07V-R to racja, nazywany jest u nas przewodem a gdzie indziej kablem.
Można by w zasadzie pominąć te drobiazgi słownikowe ale ok.
(Dodam że ten przewód ma znacznie grubszą i mocniejszą mechanicznie izolację niż pojedyncza żyła popularnego przewodu YDYp).

Odnośnie rurek, miałem na myśli elektroinstalacyjne gładkie o wytrzymałości na ściskanie 750N
http://www.ttplast.com/pl/rura-elektroi ... 50n-rs#ttp
( to nie są cienkie kruche rurki, przypominają z wyglądu rurki hydrauliczne klejone PVC)
W linkach poniżej są przykładowe instalacje z zastosowaniem takich rurek i przewodu H07V-R
(uwaga, niedziałające linki trzeba skopiować i wkleić w przeglądarkę)
[więcej o blogu na PW]
-http://www.component.se/forum/uploads/monthly_01_2010/post-600-1263238631_thumb.jpg
-http://www.component.se/forum/uploads/monthly_01_2010/post-600-1263238689_thumb.jpg
-http://www.minhembio.com/bilder/bild/?pic_id=73686.jpg
-http://www.minhembio.com/bilder/bild/?pic_id=277410.jpg
-http://linderback.se/stuga2/slides/IMG_2181.JPG
Tutaj 30letnia instalacja (gdyby nie ta rozdzielnia rocznik 85) sprawia wrażenie jak by robiona była wczoraj. Nic się nie łamie i nie kruszy, przewody zdrowe, jak nowe. Prosta i solidna robota -http://1drv.ms/1yXrAzy

Tak zrobiona instalacja w domowych ścianach z płyt GK jest bezpieczna i jak widać bardzo trwała. Przewód przypadkowo nie przetnie się na ostrych krawędziach profili, nie zostanie przypadkiem przewiercony itp. Przy zastosowaniu tych rurek, nie ma takiej możliwości żeby przypadkiem uszkodzić przewód elektryczny. Nawet samą rurkę nie łatwo jest przewiercić, trzeba się postarać. Podczas wiercenia w ścianie wiertło samo ześlizgnie się z rurki lub sami przerwiemy wiercenie gdy poczujemy wyraźny opór. Przewody (pojedyncze żyły) łatwo przeciągnąć w tych rurkach, dołożyć obwód itp. Osobiście namawiam do robienia bezpiecznych i solidnych instalacji elektrycznych jednocześnie bez przesadyzmu jeśli chodzi o dobór materiałów.



Jeszcze wyciąg z katalogu przewodów.
H07V-R
-http://www.elpar.pl/htm/produkty/karty_katalogowe/02_000/H07V-R.pdf
Napięcie znamionowe 450/750V
przewody przeznaczone są do
układania na stałe w rurkach
instalacyjnych, jak również
w podobnych układach zamkniętych
oraz w stale zabezpieczonych
połączeniach wewnątrz urządzeń
elektroenergetycznych lub
sterowniczych

YDYp
-http://www.elpar.pl/htm/produkty/karty_katalogowe/02_000/YDYp(zo)_450_750V.pdf
Napięcie znamionowe 450/750V
przewody przeznaczone są do
układania na stałe, do pracy
w otoczeniu o temperaturze
od -40°C do +70°C i wilgotności
względnej do 100% oraz do
układania na stałe w urządzeniach
elektroenergetycznych


HDGS
-http://www.elpar.pl/htm/produkty/karty_katalogowe/07_000/HDGs(zo)_FE180PH90_300_500V.pdf
Napięcie znamionowe 300/500V
kable ognioodporne mają zastosowanie
w miejscach, gdzie musi być
zapewnione funkcjonowanie urządzeń
podczas trwania pożaru, specjalne
tworzywa i sposób montażu kabli
zapewniają dopływ energii elektrycznej
przez przynajmniej 90 min. a trwałość
izolacji kabli wynosi 180 min. przy
temp. 750°C, kable stosuje się
w instalacjach oświetlenia awaryjnego,
wyciągach dymu, systemach
alarmowych, sygnalizacyjnych DSO,
sygnalizacji pożaru i automatyce
pożarniczej

YnTKSY
-http://www.elpar.pl/htm/produkty/karty_katalogowe/01_000/YnTKSY.pdf
Kabel Telekomunikacyjny
Kable stosowane są w instalacjach urządzeń alarmowych i systemów przeciwpożarowych

Witam
Dobrze zbudowana ścianka to sztuka;-)
W razie czego prosimy o kontakt biuro@apama.pl i służymy poradą indywidualną.