Aktywna Instalacja Odgromowa

autor: **algrom** » 12 sie 2011, 10:42

Prawo Budowlane
Art. 10.
3) (1) wyroby budowlane:
a) oznaczone znakowaniem CE, dla których zgodnie z odrębnymi przepisami dokonano oceny zgodności ze zharmonizowaną normą europejską wprowadzoną do zbioru Polskich Norm, z europejską aprobatą techniczną lub krajową specyfikacją techniczną państwa członkowskiego Unii Europejskiej uznaną przez Komisję Europejską za zgodną z wymaganiami podstawowymi,

Francja, Hiszpania, Słowacja - to kraje członkowskie UE.
A w Słowacji, Hiszpanii i Francji normy dotyczące aktywnych systemów odgromowych zostały harmonizowane z obowiązującymi .
To jest pełna podstawa w tłumaczeniu na Polski.
Jak klient sobie zażyczy, a Ja Mu zainstaluję, to niech Cię głowa nie boli, bo przecież odpowiedzialności ponosił nie będziesz.

PS. Jak powszechnie wiadomo zagrożeniem dla nowatorskiego biznesu nie są ludzie bezinteresowni ze swoimi ideami, ale inny biznes, któremu on zagraża.
I tu doszukiwałbym się sensu waszych negatywnych opinii.

elpapiotr · autor: **elpapiotr** » 12 sie 2011, 13:31

A doszukuj się, doszukuj.

Najgorszy jest ten biznes, który kwitnie kosztem naiwnych.
A najlepszy ten, co z zawiasów (przepraszam - wyrobów budowlanych) robi cudo techniki.

PS. I co, przxetłumaczą (oficjalnie) tę NFC na polski ?
Prędzej mi kaktus na tyłku urośnie. :lol:

autor: **geguś** » 13 sie 2011, 10:07

algrom pisze:Francja, Hiszpania, Słowacja - to kraje członkowskie UE.
A w Słowacji, Hiszpanii i Francji normy dotyczące aktywnych systemów odgromowych zostały harmonizowane z obowiązującymi .

Wg jakiego prawa? Proszę konkretne namiary na ustawy, mogą być w j. oryginału. Tak na marginesie polskiemu przedszkolakowi nie trzeba tłumaczyć w jakim kraju żyje. To są dwie sprawy zasadnicze.

autor: **algrom** » 13 sie 2011, 19:29

Na razie nie mam czasu dyskutować, bo pracy dużo.
To tyle na dłuższą chwilę.

elpapiotr · autor: **elpapiotr** » 13 sie 2011, 19:35

Witam.

Akurat :lol:

Pewnie jest zlecenie na przesmarowanie.
Żeby nie skrzypiały na wietrze. :shock:

autor: **geguś** » 13 sie 2011, 20:23

algrom pisze:Na razie nie mam czasu dyskutować, bo pracy dużo.
To tyle na dłuższą chwilę.

Słyszałem już lepsze wymówki, np. że babcia jest w szpitalu. :lol:

Taki obraz ma nieuctwo i ściemnianie.

autor: **geguś** » 17 sie 2011, 5:53

Oj widzę, że roboty dużo. I dobrze. To my tu sobie powklejamy idiotyzmy "flachowców". :lol:

Z informacji zawartej w deklaracji zgodności na Gromostar zawarto informację, że ta niby francuska norma NCF 17-102 została zharmonizowana z normą 62305 ( 62305 obowiązująca w zakresie ochrony odgromowej; 4 arkusze)w roku 2009. Pytam więc, z którym arkuszem jest zharmonizowana? Pytam, bo sam prezes ORW-ELS Sp. z o.o. dr inż. Eugeniusz Smycz ( o bosiu, za co nas tak karzesz?) stwierdza:

Warto jednak zaznaczyć, że norma francuska NFC 17-102 jest normą niesprzeczną z normą wiodącą EN 62-305. Wniosek ten wynika stąd, że dotyczy innej niż podana w normie wiodącej techniki ochrony odgromowej. Norma EN 62-305 nie dotyczy piorunochronów PDA

"Jest normą niesprzeczną" :lol:

Tak się wysławia doktor? Może za długo przebywa w niemczech, bo składnia zdania na to wskazuje. A jeżeli jest już niesprzeczna i dotyczy czegoś innego, to jak może być zharmonizowana?

Całość:
http://www.inzynierbudownictwa.pl/drukuj,3737

Stać Was na większe debilizmy? Bo to starczyło na 5 minut.

Tu coś ciekawego:
http://www.spinpol.com.pl/download/ESE_Uzupelnienie.pdf

i zdanie w pkt 6. Może coś do powiedzenia macie?

elpapiotr · autor: **elpapiotr** » 17 sie 2011, 10:10

Witam.

A cóż mogą mieć, poza bełkotem marketingowym ?

Co do "firmy" ORW-ELS.
Pan Smycz zmusił pewnie (ciekawe jak ?) lub podsunął do podpisania po suto zastawionym ... taki dokument :
http://www.orw-els.com/index.php/refere ... ianice.pdf
List referencyjny opisuje wykonanie instalacji odgromowej z poranną emisją lydera zgodnie z aktualnymi normami PN-EN 62305.
Jakim cudem ?
Jakim cudem PN-EN 62305 ma coś wspólnego z liderem ?
(Chyba tylko jako sieć głowic połączona siatką przewodów odprowadzających).

Straż, a raczej komandir dokładnie d... zmoczył, podpisując cyrograf.
Według niego jest to instalacja skuteczna. A na jakiej podstawie stwierdził, że jest skuteczna ?
Chyba po kilku głębszych

No proszę - komendant się zna. Komendant wie. Komendant konserwuje i pielęgnuje.
Pewnie jeszcze pucuje na dachu.

Jest to kolejny dowód na manipulacje, jakich dopuszczają się handlarze głowic "aktywowanych".

Swoją drogą widzieliście gdzieś/kiedyś liczniki wyładowań na normalnych
instalacjach odgromowych ? A na aktywnych są (czasami), za dodatkową opłatą.
Komu to potrzebne ?
Ano tym, którzy koniecznie chcą udowodnić, że jednak piorun zboczył z kursu, mylnął się i walnął w aktywnego.
To się bardziej liczy - cele handlowe niż skuteczność działania.

Czytam również, że są obiekty wymagające ochrony na poziomie 1++
Ki grzyb ? Co to za poziom według 62305-2 ?

Co jeszcze wymyślą, by sprzedać ?

autor: **Adam Hardt** » 21 wrz 2011, 13:00

Każdy kto przeczyta nowe normy z serii 62305 widzi, że norma zaleca instalację odgromową tzw. klasyczną, tzn. opartą na siatce zwodów, zwodach podwyższonych, izolowanych, przewodach odprowadzających itd. Są podane sposoby obliczania ryzyka, metody wyznaczania stref ochronnych itd. To trzeba przeczytać.

Nie ma niczego co sprzyjałoby stosowania głowic aktywnych wręcz przeciwnie, zalecenia normy dotyczące stref ochronnych czy obliczania ryzyka są sprzeczne z ideami proponowanymi przez zwolenników głowic aktywnych. Z normy jednoznacznie wynika, że mamy wykonać instalację odgromową tzw. klasyczną, oczywiście można do takiej instalacji dodać ochronę aktywną, tylko po co?

W żaden sposób nie da się pogodzić głowicy aktywnej z normą 62305. A ponieważ normy z serii 62305 zostały w załączniku do rozporządzenia Ministra Infrastruktury to są obowiązkowe. I to koniec dyskusji. Mamy robić tak jak podaje ta norma nie ma możliwości wyboru, inaczej prokurator może powiedzieć nam "Dzień dobry" (to w najgorszym wypadku).

Nie można powoływać się na inne normy, przywołana norma jest jedyną i obowiązkową. Reszta norm i przykłady stosowania nie będą brane pod uwagę przez sąd dla którego jedynym wyznacznikiem jest obowiązująca w świetle polskiego i unijnego prawa norma 62305.

Argumenty przywołane przez sprzedawców głowic są niezgodne z normą 62305 a więc niezgodne z obowiązującym prawem. Gwoli przypomnienia podaję poniżej oświadczenie PKOO oraz artykuł o zwodach aktywnych.

http://www.ah.com.pl/artykuly/flisowski ... ktywne.pdf
http://www.ah.com.pl/artykuly/piorunoch ... tywne1.pdf

autor: **I-rma** » 26 wrz 2011, 21:25

Jestem nowy na forum i chciałem się czegoś dowiedzieć o tej instalacji ale z tych wpisów niewiele można wynieść. "Najlepszy" jest elpapiotr który jest chyba jakimś sfrustrowanym samotnikiem nie mającym innych zajęć jak tylko wymądrzanie się na temat odgromówki a do tego zamknięty na wszelkie nowości. Tacy ludzie jak on kiedyś udowadniali , że diabelska machina aeroplan nigdy nie poleci bo i po co jak człowiek nie ptica i fruwać nie musi. Elapiotr- nabijasz licznik na rangę eksperta czymś co nic nie wnosi a tylko mąci (manipulacje, spiski, tajne bankiety - jakaś obsesja?). Najlepiej wszystko ujął Adam Hardt i przynajmniej jasno napisał co i jak

elpapiotr · autor: **elpapiotr** » 27 wrz 2011, 5:56

Witam.

"Najlepszy" jest elpapiotr który jest chyba jakimś sfrustrowanym samotnikiem nie mającym innych zajęć jak tylko wymądrzanie się na temat odgromówki a do tego zamknięty na wszelkie nowości.

A poza tym nic Ci nie jest, panie I-rma ? Nie masz innych obsesji, tylko moja samotna walka z oszustami ? Tu Cię boli ? No to zajrzyj do firmy "erico", tam też sprzedają marzenia.
Pogadaj z przedstawicielem firmy, może się przekonasz, może Ci wciśnie jakąś głowicę.
Co do cytatu -ja to Ty jesteś otwarty. Oceniając mnie oceniasz również profesora Sowę, który wyjaśnił mi swoje stanowisko w tej sprawie. Pisałem o tym wcześniej.
A p. A. Hardt napisał teraz po naszym spotkaniu i rozmowie na ten temat. Poprosiłem go, by włączył się do dyskusji.
A zresztą co Cię obchodzą moje obsesje ? Jak nic nie zrozumiałeś z dyskusji na forum, to po co piszesz ?
Jestem cięty na wszelkie manipujacje i oszustwa, ot co. Tak ciężko zrozumieć ?

autor: **I-rma** » 29 wrz 2011, 6:32

Panie elpapiotr jeśli jesteś taki cięty na oszustwa i samotny w swojej walce to co robisz na forum? Powinieneś brać czynny udział w polityce i tam popisywać się swoimi oratorsko-sofistycznymi wypowiedziami a nie rozmydlać temat na który ktoś oczekuje precyzyjnych wypowiedzi. Zresztą zasłaniając się prof. Sową już postąpiłeś jak Lechu ,który krzyczał kiedy dostał pomidorem, że nie w niego rzucają a w matkę boską którą miał w klapie. Zresztą to wszystko nie istotne. Jeśli piszesz tylko po to by brylować na forum- to oszczędź sobie i wysyłaj precyzyjne komunikaty.

elpapiotr · autor: **elpapiotr** » 29 wrz 2011, 16:14

I to wszystko, co masz do powiedzenia w tym temacie ?
Czyli nie na temat, bo polityka nie jest tutaj przedmiotem sporu.
Nic się nie dowiedziałeś o głowicach i "instalacjach" aktywnych,
bo niby czego miałeś się dowiedzieć ?
Że są naj, że są super, żesą niezawodne ?
To czytaj algroma, megatecha i innych sprzedających szpice, to się dowiesz.
To tyle i aż tyle, co mam Ci do powiedzenia.
Proszę nie zaśmiecać forum wynurzeniami politycznymi,
bo nie interesuje mnie Twoje zdanie o Lechach, Olkach i innych.

autor: **I-rma** » 30 wrz 2011, 7:45

Widzę, że dalej nic nie zrozumiałeś Panie elpapla- chodzi mi o to, byś nie rozmydlał tematów zbędnymi popisami krasomówczymi bo one są stosowne właśnie w polityce a nie tutaj na merytorycznym forum. Zresztą twój węch wyczulony na wszelkie oszustwa,spiski itp również bardziej się tam przyda. To tyle- jaśniej i klarowniej się już nie da.
pzdr

P.S.
Nigdzie nie wyraziłem zdania o Lechach i Olkach , ale pewnie Ty już zwietrzyłeś inaczej

lol · autor: **lol** » 09 paź 2011, 17:48

Może działa może nie ale wszelkie zabezpieczenia przepięciowe włącznie z SPB podczas testów okazują się bardzo zawodne.

Moim zdaniem lepiej zainstalowac normalną odgromówke w podobnej cenie.