Sprawa dotyczy lokalu o powierzchni trzydziestu paru metrów. Lokal znajduje się w suterenie, okna po jednej stronie, z dwóch stron graniczy z klatkami schodowymi, od jednej ściany z garażem podziemnym. Budownictwo nowe, więc brak problemów z wilgocią i tak dalej. Przez całą długość lokalu idą rury grzewcze i z nich jest większość ciepła. Poszukuję czegoś, czym w razie potrzeby będzie można dogrzewać, co proponujecie? Lokal jest w trakcie generalnego remontu, więc nie byłoby problemem założenie podłogowego czy ogólnie czegoś, co normalnie wymaga dużych rewolucji. Centralne niestety odpada z powodu wysokości lokalu względem rur - kaloryfer musiałby być absurdalnie wysoko.

kenobiii pisze: Budownictwo nowe, więc brak problemów z wilgocią i tak dalej. ................ Lokal jest w trakcie generalnego remontu,

Jak to się stało, dlaczego ten generalny remont?
Można by zastosować podłogowe lub sufitowe ogrzewanie powierzchniowe na podczerwień bądź panele grzewcze.








Nie po to izolujemy, by robić centralne.

Określenia "generalnego remontu" użyłem trochę na wyrost, dlatego, że wcześniej lokal stał pusty, poprzedni właściciel trzymał tam graty, teraz dopiero doprowadziłem tam wodę, prąd, postawiłem ściany itp. Ze stanu surowego doprowadzam do stanu użytkowego.
Zapomniałem o jednej rzeczy: jest tam dosyć wysoki sufit, parę cm powyżej 300 cm.

Nasuwa się pytanie następne, jaka jest termo i hydro izolacja od gruntu i ścian?
Rozwiązania dla ogrzewania takiego pomieszczenia są różne i z tym nie ma akurat problemu. Problem może pojawić się w rachunkach , które trzeba będzie płacić , bo izolacja do kitu (duże straty ciepła).











Nie po to izolujemy, by robić centralne.

Przy tak małym pomieszczeniu i okresowym tylko zamiarze dogrzewania, ogrzewanie elektryczne może być dobrym rozwiązaniem.
Do wyboru masz dwie opcje: kable grzewcze (mogą być również w formie mat grzewczych) oraz folie i promienniki podczerwieni.
Promienniki IR możesz zamontować w różnych miejscach - na suficie, ścianie.
Folie także w ścianach (pod płytami G/K) ale lepiej na podłodze. Przy czym wtedy musiałbyś zrezygnować z drewnianej podłogi.
Oczywiście, stosuje się drewno na ogrzewanie podłogowe także, ale drewno jest kiepskim przewodnikiem ciepła, więc raczej się go wtedy nie poleca.

Enerbau ma rację, gdy już pomieszczenie remontujesz, to zadbaj o jego dobrą izolację - w szczególności od podłogi. Ściany możesz ocieplić od wewnątrz bloczkami Yitong Multipor albo (jeszcze lepiej) płytami Eurothane G.
Każde dogrzewanie mieszkania niezaizolowanego nie jest mądre.
Teoretycznie, gdybyś dobrze zaizolował swoje lokum, mogłoby się okazać, że nie potrzebujesz już żadnego źródła ciepła, że te rury centralnego biegnące u sufitu (plus ciepło resztkowe od takich urządzeń, jak lodówka, czajnik, piekarnik... albo ciało ludzkie, które jest bardzo wydajnym kaloryferem) w zupełności wystarczą.

Oczywiście, stosuje się drewno na ogrzewanie podłogowe także, ale drewno jest kiepskim przewodnikiem ciepła, więc raczej się go wtedy nie poleca.

Do ogrzewań podczerwonych, można stosować również drewno. O tym czy drewno jest przewodnikiem,
czy izolatorem decyduje jego grubość. Do systemów ogrzewania podłogowego maksymalna grubość desek drewnianych wynosi 17 mm. Przy grubszej desce, alternatywą jest ogrzewanie sufitowe.

Panie Enerbau może Pan uzasadnić swoją wypowiedż, bo to co Pan napisał jest trudne do zaakceptowania. Pozdrawiam.

Galeria Parkietu Mława pisze:Panie Enerbau może Pan uzasadnić swoją wypowiedż, bo to co Pan napisał jest trudne do zaakceptowania. Pozdrawiam.

Bez sensu jest grzać wylewkę przy ogrzewaniu podłogowym. Wystarczy ogrzewać powierzchnię podłogi.
zalety
- znacznie mniejsze straty ciepła, bo chłodniejsza wylewka, im grubsze drewno czy wykładzina tym większe zyski energetyczne
- niższe koszty montażu
- lepsze uwzględnianie zysków bytowych, które są głównie w postaci konwekcji .

Panie Tomaszu w jaki sposób chce Pan ogrzewać powierzchnię podłogi?

Galeria Parkietu Mława pisze:Panie Enerbau może Pan uzasadnić swoją wypowiedż, bo to co Pan napisał jest trudne do zaakceptowania. Pozdrawiam.

Jeżeli słowa nie przemawiają, to może obrazy?


http://www.enerbau.pl/index.php/galeria ... nica-sopot

Tak jak to się robi od początku, gdy pojawiły się domy czy mieszkania izolowane. CIEPŁEM. Promieniowaniem podczerwonym. Tak jak wszystko jest grzane ma Ziemi.
Jak ma tak i tak robiliśmy od 1990 roku.





Gdy się robi z pompy ciepła to wygląda to tak:

Enerbau pisze:

Galeria Parkietu Mława pisze:Panie Enerbau może Pan uzasadnić swoją wypowiedż, bo to co Pan napisał jest trudne do zaakceptowania. Pozdrawiam.

Jeżeli słowa nie przemawiają, to może obrazy?


http://www.enerbau.pl/index.php/galeria ... nica-sopot

Ok., ładne zdjęcia, ciekawe rozwiązanie grzewcze, natomiast nasuwa mi się kilka rzeczowych pytań niezbędnych dla każdego, kto takim ogrzewaniem byłby zainteresowany.
1. Ile Wat z metra kwadratowego, ta konkretna podłoga musi wyemitować aby utrzymać optymalną temperaturę w pomieszczeniu, przy najniższej, zakładanej temperaturze zewnętrznej?
2. Jakiej grubości elementy z drewna zastosował Pan w posadzce i czy są to elementy z litego czy warstwowego?
3. Jaka jest moc grzewcza zastosowanych folii grzewczych?
4. Jaka jest dopuszczalna temperatura powierzchni posadzki?
Myślę, że jako poważna Firma nie robi Pan instalacji grzewczych " na oko" i te podstawowe informacje, każdorazowo, bierze Pan pod uwagę.
Rzeczowa odpowiedż w tym temacie na pewno przysporzy Panu wielu klientów.
Pozdrawiam.

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Tak jak to się robi od początku, gdy pojawiły się domy czy mieszkania izolowane. CIEPŁEM. Promieniowaniem podczerwonym. Tak jak wszystko jest grzane ma Ziemi.
Jak ma tak i tak robiliśmy od 1990 roku.





Gdy się robi z pompy ciepła to wygląda to tak:

Panie Tomaszu gdyby sufit miał grzać jak słońce, to musiałby mieć jego temperaturę.
Ponieważ skuteczność promieniowania podczerwonego zależy o temperatury powierzchni emitującej ciepło ( w tym zasięg i ilość ciepła), proszę mi powiedzieć jaka musi być temperatura sufitu aby ogrzać podłogę do 20 oC przy przeciętnej temperaturze powietrza i przeciętnych stratach ciepła w pomieszczeniu.
Liczę na Pańską fachowość a wówczas, być może, łatwiej będzie mi się przekonać do Pańskich rozwiązań. Pozdrawiam,

Enerbau pisze:O tym czy drewno jest przewodnikiem, czy izolatorem decyduje jego grubość.

można wiedzieć, jakie Ty masz wykształcenie? Serio pytam.

Tomasz_Brzeczkowski pisze: Jak ma tak i tak robiliśmy od 1990 roku.[/img]

Kali nie wiedzieć, co Brzęczkowski chce powiedzieć...

Galeria Parkietu Mława pisze:

Enerbau pisze:

Galeria Parkietu Mława pisze:Panie Enerbau może Pan uzasadnić swoją wypowiedż, bo to co Pan napisał jest trudne do zaakceptowania. Pozdrawiam.

Jeżeli słowa nie przemawiają, to może obrazy?


http://www.enerbau.pl/index.php/galeria ... nica-sopot

Ok., ładne zdjęcia, ciekawe rozwiązanie grzewcze, natomiast nasuwa mi się kilka rzeczowych pytań niezbędnych dla każdego, kto takim ogrzewaniem byłby zainteresowany.
1. Ile Wat z metra kwadratowego, ta konkretna podłoga musi wyemitować aby utrzymać optymalną temperaturę w pomieszczeniu, przy najniższej, zakładanej temperaturze zewnętrznej?
2. Jakiej grubości elementy z drewna zastosował Pan w posadzce i czy są to elementy z litego czy warstwowego?
3. Jaka jest moc grzewcza zastosowanych folii grzewczych?
4. Jaka jest dopuszczalna temperatura powierzchni posadzki?
Myślę, że jako poważna Firma nie robi Pan instalacji grzewczych " na oko" i te podstawowe informacje, każdorazowo, bierze Pan pod uwagę.
Rzeczowa odpowiedż w tym temacie na pewno przysporzy Panu wielu klientów.
Pozdrawiam.

Ogrzewanie emituje tyle energii, ile potrzeba aby wyrównać straty ciepła budynku albo mieszkania.
O tym ile tej energii zostanie wyemitowane, decyduje audyt energetyczny.
Ponieważ ogrzewanie płaszczyznowe podczerwienią (OPP) jest bezpośrednim systemem grzewczym, to nie ma potrzeby robienia wyliczeń dla źródła zasilania w energię ( przypadku ogrzewań konwencyjnych jest to moc kotła i straty ciepła w wylewce).
Praktycznie cała energia wyprodukowana w foliach grzewczych jest wyemitowana do pomieszczenia, a straty do wylewki są minimalne. Ponieważ nie ma tu pośredniego czynnika grzewczego (wody), który trzeba ogrzać do temperatury minimum 25 stopni oraz strat ciepła związanych z akumulacją w wylewce jak również ociężałości w sterowaniu systemem, to nasz system grzewczy jest najbardziej oszczędny i efektywny spośród większości istniejących systemów grzewczych.
Jedynym ograniczeniem są źle izolowane domy bądź budynki. Wtedy taniej wychodzi ogrzewanie przy pomocy innych systemów grzewczych.

Proszę zapoznać się z zapotrzebowaniem na energię domu wzorcowego w Czechach.
http://www.enerbau.pl/index.php/produkt ... ie-energii

Zastosowany parkiet jest z drewna warstwowego o grubości 12 mm.

Moc folii grzewczych wynosi 80W/m2.

Temperatura powierzchni podłogi wynosi najczęściej 21,5 stopnia. W zależności od potrzeb użytkownika można ją w krótkim czasie obniżyć, albo podwyższyć. Nie zalecamy temperatur wyższych od 23 stopni i niższych niż 20 stopni z uwagi na niekorzystny komfort cieplny.

Producent folii grzewczych opracował instrukcję zastosowania i rozmieszczenia systemu grzewczego.
Folie grzewcze układa się praktycznie na całej powierzchni grzewczej, za wyjątkiem miejsc ze stałą zabudową.
W przypadku ogrzewania sufitowego jest to powierzchnia całego sufitu.
Sufitowe folie grzewcze mają moc 140 W/m2, a temperatura powierzchni sufitu wynosi najczęściej ok. 22- 23 stopnie. W tym systemie grzewczym powierzchnia podłogi osiąga temperaturę ok. 21 stopni. Ogrzewanie sufitowe sprawdza się najlepiej w sytuacji gdy mamy do czynienia z grubymi podłogami drewnianymi, grubą wykładziną dywanową, bądź grubymi dywanami.
Komfort cieplny jest taki sam jak w przypadku ogrzewania podłogowego.

Ogrzewania podczerwienią cieszą się dużą popularnością przede wszystkim w Skandynawii, gdzie ogrzewają głównie drewniane domy.

Aktualnie na politechnice w Kaiserslautern prowadzone są prace i badania mające na celu ustalenie norm dla ogrzewań podczerwonych. Producent naszych folii bierze aktywny udział w tych pracach. Z chwilą opublikowania tych norm zamieścimy je na naszej stronie internetowej.