Koszt ogrzewania.

autor: **Tomkos** » 25 sie 2014, 9:39

Witam wszystkich serdecznie.

Aktualnie jestem na samym początku tzn. wybieramy projekt domu

Moje pytanie dotyczy kosztów ogrzewania budynku.
W projekcie podano następujące dane:
- ogrzewanie gazowe
- Energia pierwotna (Ep) 119,9 kWh/m/rok
- Energia końcowa (Ek) 107,9 kWh/m/rok

Jak można to policzyć na złotówki znając cenę gazu?

Dzięki za pomoc, Tomek

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 25 sie 2014, 9:48

To dom nieizolowany. W domach izolowanych centralnego się nie stosuje.
Do wyliczenia kosztów potrzeba jeszcze sprawności systemu. Czyli - sprawność palnika x sprawność wymiennika x zasobnik x rurki x grzejniki...
Doradzam kupować projekt domy zużywającego poniżej 20kWh/m2

autor: **Greengaz** » 25 sie 2014, 21:31

Koszt m3 gazu ziemnego - 2 - 2,3 zł.
Wartość opałowa 9,44 kWh/m3.

Reszta to już rachunki.

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 26 sie 2014, 3:58

Jeszcze abonament i sprawność systemy. Nie spotyka się więcej jak 40% porównując z identycznymi domami grzanymi bez centralnego, tam zużycie nie przekracza 30kWh/m2

autor: **Greengaz** » 26 sie 2014, 6:04

T_B.
Po prostu nie chce mi się podejmować ponownie kretyńskiej dyskusji nt. sprawności systemów.

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 26 sie 2014, 7:04

O tym się nie dyskutuje. To się mierzy. Wystarczy przeliczyć kWh w identycznych domach... Na ogół budownictwo kończy się na 30kWh/m2 gdy jest rekuperator, W domach z reku idzie minimum 6m3 gazu na m2 - jaki jest problem policzyć.
Jest cała masa oszustów - co padają sprawność kotła 110% czy oszołomów co wmawiają, że sprawność kotła to, to samo co sprawność systemu.
Jest PN jak się liczy sprawność ogrzewanie w domu.
Szanowny Panie - gdyby sprawność systemów gazowych była 50% tego co elektryczne niecentralne - dom zużywałby 6m3 gazu na ogrzanie m2 .

Dla przykładu
[więcej informacji poprzez PW]

Gazowy kondensacyjny kocioł Logamax plus GB162 posiada w sobie szereg wyjątkowych rozwiązań, które ułatwiają oszczędzanie. Jego sprawność energetyczna sięga bez problemu 110,5%!

I ten sam kocioł w kraju, gdzie za oszukiwanie w danych, prawnicy zniszczyliby firmę
http://www.buderus.us/products/gasheati ... gb162.html

The GB162 is capable of achieving efficiencies of up to 93%.

Szanowny Panie JEST W STANIE OSIĄGNĄĆ 93% - to nie to samo co OSIĄGA BEZ PROBLEMU 110.5% !!!
Jest w stanie osiągnąć 93 % to może bez problemu osiągać 60%.

autor: **Greengaz** » 26 sie 2014, 10:10

Znamy, znamy.
Własne testy porównawcze, doświadczenia, eksperymenty, sprawność kotła pulsacyjnego, termometry w wiaderkach z piaskiem, teorie spiskowe, grupy nacisku, kretyni na politechnikach, itp., itd.
Zapewniam. Już mi się nie chce.

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 26 sie 2014, 10:34

Nie kretyni a zwykli naciągacze i oszuści Oszust nie musi być kretynem! Szanowny Panie. Prędzej kretynem można nazwać tego co się daje oszukać np. na sprawność 110,5% czy to, że sprawność kotła = sprawność systemu.
Dla przykładu, kotły pulsacyjne dają około 4kWh więcej od kondensacyjnych.
Wie Pan, ma Pan zapewne sporo racji... gdyby było mniej kretynów, nie byłoby ogrzewania gazowego, czy w ogóle centralnego.

autor: **bachus** » 26 sie 2014, 16:11

Greengaz pisze:Znamy, znamy.
Własne testy porównawcze, doświadczenia, eksperymenty, sprawność kotła pulsacyjnego, termometry w wiaderkach z piaskiem, teorie spiskowe, grupy nacisku, kretyni na politechnikach, itp., itd.
Zapewniam. Już mi się nie chce.

Jeszcze jest spisek ciepłowników, no i kolektory słoneczne. Te ostatnie działają na Brzęczkowskiego jak płachta na byka.
Ale muszę powiedzieć, że szybko kapitulujesz. Wiadomo, ze tam gdzie Brzęczkowski swoje łapy włoży z wątku robi się kabaret i tak już należy traktować ten watek.
Aż nie chcę pomyśleć co by się działo jakby Brzęczkowski zaprzestał swojej wizjonerskiej działalności.
Wszystkie fora budowlane by splajtowały a ilość wejść na stronę spadła by drastycznie, wpływy z reklam by spadły co najmniej o połowę.
A więc każdemu opłaca się trzymać takiego cudaka, który nieświadomie podbija kasę.
Nawet Murator zdjął mu bana i od razu ilość wejść podskoczyła dwukrotnie.

autor: **Greengaz** » 26 sie 2014, 20:39

O czym mam dyskutować z T_B?
O dwóch domach ogrzewanych różnymi nośnikami, kotłem pulsacyjnym widzianym gdzieś tam?
Wiaderko z piaskiem zajęło z 500 wpisów, nie wspomnę o 50 cm styropianu od gruntu.
Szkoda czasu.

autor: **bachus** » 26 sie 2014, 21:46

Greengaz pisze:O czym mam dyskutować z T_B?

Z nim się nie dyskutuje, on jest najmądrzejszy a fizykę zna najlepiej w Polsce.
Trzeba ostrzegać przed tym szkodliwym wizjonerem innych Aż tyle lub tylko tyle

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 27 sie 2014, 2:07

Pan żartuje!!! Jak z Panem dyskusja? Pan albo Pan nie posiada wiedzy albo Pan oszukuje ludzi. Jak można w XXI wieku polecać kolektory? Jakie braki trzeba mieć w wiedzy by ogrzewać gazem czy węglem? Jaka dyskusja z tak zacofanym człowiekiem? O czym?

autor: **bachus** » 27 sie 2014, 9:11

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Pan żartuje!!! Jak z Panem dyskusja?

Żadna. Jak można dyskutować z kimś kto ma klapy na oczach? I wciąż w kółko powtarza jedynie słuszną mantrę. Proponuje tylko reguły, a nie kompleksowe rozwiązania. Z wizjonerami się nie dyskutuje, bo prócz wizji nie mają nic do zaoferowania.

autor: **Enerbau** » 27 sie 2014, 21:27

Gdyby nie wizjonerzy, to do dziś mieszkalibyśmy w jaskiniach i jedynym sposobem ogrzewania byłoby "naparzanie" się maczugami. No i faktycznie, klapy na oczach nie sprzyjają żadnemu rozwojowi .

Nie po to izolujemy, by robić centralne.

autor: **Galeria Parkietu Mława** » 27 sie 2014, 22:04

Trochę filozoficznie ale całkiem słusznie.
Pozdrawiam.