akustyczny dom

Mam wielką prośbę.

Kupiłem (niestety) beznadziejnie akustyczny segment. Inwestycja miała być na całe życie. Po wykończeniu (segment kupiony w stanie deweloperskim) byłem zachwycony. Sielanka trwała miesiąc...i wprowadzili się sąsiedzi. Mam wrażenie że słyszę każde ich stukniecie, odstawianie kubka na stół, a do tego normalną rozmowę. Najgorsze jest to że, rozmowa prowadzona jest na parterze a ja słyszę ją na drugim piętrze tak samo jak na dole, a nawet może mocniej. Do tego rozmowa i uderzenia przenoszą się w poprzek budynku. Co ciekawe mniej słyszę dźwięki wytworzone w swoim domu, niże dźwięki od sąsiadów. Podobnie jest ze stukanie w ścianę - dźwięk uderzenia w ścianę na 2 pietrze jest o połowę niższy niż na 1 piętrze.

Teraz nieco faktów: segment środkowy oddany do użytku w 2011 roku, ja kupiłem go w grudniu 2013. Ściana z cegły dziurawki (u-220) 50 cm grubości między budynkami. Prawdopodobnie brak przerwy miedzy segmentami, ściany wewnętrzne cegła dziurawka 25 cm grubości, strop terriva. wylewki zrobione z dyletacjami i z gąbka wyciszająca (2-3mm). Do tego na parterze i pierwszym piętrze podłogi dany styropian (odpowiednio 10 i 5 cm). W każdym pokoju przechodzi szyb wentylacyjny, osobny dla każdego segmentu. Wspólna klatka schodowa.

Mam teraz kilka pytań:
Czy istnieje jakiś sposób żeby wyciszyć cały segment?
czy jest możliwość wykonania izolacji akustycznej tylko jednego pokoju? - przeczytałem na forach że to strasznie duży koszt
Jakie istnieją szanse, że wyciszenie pokoju/domu spowoduje obniżenie słyszalności dźwięków co najmniej o połowę.
Czy i od kogo mogę dochodzić zwrotu kosztów przeprowadzonych prac remontowych.
Jeżeli są jakieś normy akustyczne dla budynków to gdzie i jak można wykonać pomiary i kto za to płaci.
Jaka jest realna szansa na wygranie procesu sądowego o odszkodowanie.

Z góry serdecznie dziękuję za odpowiedź.

Pozdrawiam,
Sławek

Nie pozazdroszczę ! Szukaj pomocy u http://www.jacekdanielewski.pl/












Nie po to izolujemy, by robić centralne.

jeśli developer udowodni, że zastosował materiały zgodne z normami i aprobatami a wszystkie prace prowadzone i realizowane nie wykazują uchybień i zaniedbań to możesz się tylko pogodzić z faktem mieszkania z sąsiadem obok za ścianą. Pana wybór takiej lokalizacji

Za wszelkie pomiary, badania, ekspertyzy i opinie techniczne Pan zapłaci z własnej kieszeni i to nie mało bo należy to posiłkować się więcej niż jedną ekspertyzą w tym akustyczną i konstrukcyjną, czyli albo szukać rozwiązań problemu albo walczyć z wiatrakami.

Dokładnie jak pisze Enerbau do Pana Jacka najlepiej uderzyć po ekspertyzę akustyczną obiektu a do www.stawiarski.pl po ekspertyzę konstrukcyjną. Obaj Panowie są ekspertami w danej dziedzinie więc można powiedzieć tworzą jedność w takim przypadku

Developer z doświadczenia wiem, że nie ma obowiązku wygłuszać matami stropów, nie ma obowiązku montowania paneli dźwiękochłonnych na elewacjach, stosowania wygłuszenia ścian i kanałów wentylacyjnych i spalinowych w kominach ... etc etc dlaczego ? .... bo tanio i szybko budował a Pan tanio chciał kupić

reasumując - nowoczesne i tanie budowanie tak się kończy

Ptas pisze:Mam wielką prośbę.

Kupiłem (niestety) beznadziejnie akustyczny segment. Inwestycja miała być na całe życie. Po wykończeniu (segment kupiony w stanie deweloperskim) byłem zachwycony. Sielanka trwała miesiąc...i wprowadzili się sąsiedzi. Mam wrażenie że słyszę każde ich stukniecie, odstawianie kubka na stół, a do tego normalną rozmowę. Najgorsze jest to że, rozmowa prowadzona jest na parterze a ja słyszę ją na drugim piętrze tak samo jak na dole, a nawet może mocniej. Do tego rozmowa i uderzenia przenoszą się w poprzek budynku. Co ciekawe mniej słyszę dźwięki wytworzone w swoim domu, niże dźwięki od sąsiadów. Podobnie jest ze stukanie w ścianę - dźwięk uderzenia w ścianę na 2 pietrze jest o połowę niższy niż na 1 piętrze.

Teraz nieco faktów: segment środkowy oddany do użytku w 2011 roku, ja kupiłem go w grudniu 2013. Ściana z cegły dziurawki (u-220) 50 cm grubości między budynkami. Prawdopodobnie brak przerwy miedzy segmentami, ściany wewnętrzne cegła dziurawka 25 cm grubości, strop terriva. wylewki zrobione z dyletacjami i z gąbka wyciszająca (2-3mm). Do tego na parterze i pierwszym piętrze podłogi dany styropian (odpowiednio 10 i 5 cm). W każdym pokoju przechodzi szyb wentylacyjny, osobny dla każdego segmentu. Wspólna klatka schodowa.

Mam teraz kilka pytań:
Czy istnieje jakiś sposób żeby wyciszyć cały segment?
czy jest możliwość wykonania izolacji akustycznej tylko jednego pokoju? - przeczytałem na forach że to strasznie duży koszt
Jakie istnieją szanse, że wyciszenie pokoju/domu spowoduje obniżenie słyszalności dźwięków co najmniej o połowę.
Czy i od kogo mogę dochodzić zwrotu kosztów przeprowadzonych prac remontowych.
Jeżeli są jakieś normy akustyczne dla budynków to gdzie i jak można wykonać pomiary i kto za to płaci.
Jaka jest realna szansa na wygranie procesu sądowego o odszkodowanie.

Z góry serdecznie dziękuję za odpowiedź.

Pozdrawiam,
Sławek

Sąsiad miał podobny problem. Twierdził że jem za głośno i jak spuszczam wodę w klopie to u niego ściany się trzęsą. Pomógł mu Coaxil. Dostępny tylko na receptę. Przy takich murach nie ma fizycznej możliwości usłyszenia hałasu od sąsiada- no chyba że develioper "dziurawkę" kładł otworami w poprzek budynku.

Effectin jest lepszy

Dziękuję wszystkim za odpowiedź,

Wprawdzie prawie nic się dowiedziałem, a liczył na coś więcej...ale i tak ktos musiał to przeczytac i cos napisać. słowo komentarza
"Przy takich murach nie ma fizycznej możliwości usłyszenia hałasu od sąsiada- no chyba że develioper "dziurawkę" kładł otworami w poprzek budynku." niestety tak są ułożone
dzięki za leki - ale nie mam napadów lękowych i nie wszędzie odgłosów - tylko w sowim domu niestety.
bo należy to posiłkować się więcej niż jedną ekspertyzą w tym akustyczną i konstrukcyjną poleca Pan eksperta który zrobi coś źle??? bo jak ktoś zrobi dobrze to po co mi kilka innych??? nie rozumiem
Developer z doświadczenia wiem, że nie ma obowiązku wygłuszać matami stropów, nie ma obowiązku montowania paneli dźwiękochłonnych na elewacjach, stosowania wygłuszenia ścian i kanałów wentylacyjnych i spalinowych w kominach a norm akustycznych segmentu mieszkalnego nie ma? nie rozumiem dalej - to można kogoś oszukać, bo jest samowolka akustyczna w budownictwie?

bo tanio i szybko budował a Pan tanio chciał kupić ja nie ma wpływu na to jak deweloper buduje niestety - a segmentu nie kupiłem tanio!! no chyba że dla Pana kredyt na 750 tys to mało
poza tym Pana złote myśli w niczym mi nie pomogły...szukam rozwiązania a trafiam na filozofów

Pozdrawiam,
P.S. jak ktoś mógłby pomóc niech napisze osobiście na ptas@o2.pl

wszystko jest i normy akustyczne i wt dla budynków ale komuś musisz zapłacić aby stwierdził co jest powodem a potem domagał się naprawy tego zgodnie z normami. Forum Budowlane do tego nie służy, tu możemy wyłącznie naprowadzić cię na trop i wskazać co może być przyczyną .... śmieliśmy się że cegły ułożone są w poprzek na ścianach żaden [...] tak nie postawi ścianki !

często już w fazie projektowania dochodzi do wadliwego zaprojektowania konstrukcji względem norm użytkowych, w trakcie budowy popełnia się masę błędów krytyczne co w rezultacie prowadzi do wysokich odszkodowań z tytułu czy to hałasu czy wilgoci .. są to wady istotne i nieistotne więc musi ktoś opracować ekspertyzę z jaką wadą mamy do czynienia

problem w tym że nawet jeśli napiszesz pismo przez adwokata czy radcę prawnego do developera że jest za głośno to oleją cię i każą spadać na drzewo, inaczej kiedy przedstawiasz ekspertyzę biegłych sądowych, mało co mogą w takim przypadku zrobić i muszą ponieść koszty wykonania izolacji.

teraz oboje z sąsiadem możecie i powinniście wystąpić o przeprowadzenie adekwatnych pomiarów i badań, oboje ! inaczej uznają że masz fochy w nosie i szukasz kasy z odszkodowania

Dzięki za odpowiedź

(ta mi już dużo pomogła)

oglądałem sobie te cegły w internecie -25 cm mają tylko z jednego boku. i tym bokiem są ułożone (rozumiem że poprzek to jakby stawiać cegłę na "głowie") - niestety WSZYSTKO!!! słychać - jak ktoś nie wierzy zapraszam - zawsze można swoją wiedzę zweryfikować. Ja tez byłem święcie przekonany że pół metrowa ściana wygłuszy wszystko.
Rozumiem, że biegli sądowi zaczynają się w stawkach od 3 tys za opinie? czy więcej??
A co sadzicie o wyciszeniu tylko 1-2 pokoi sypialnych. Da mi to komfort spania, czy dźwięki dochodzić będą dalej (np. przez drzwi)

Pozdrawiam,

Slawek

na to też jest sposób co nie zmienia faktu iż izolujemy się od strony źródła dźwięku przed przegrodą
to może wykonać sąsiad na ścianie przylegającej do twojej sypialni ( oczywiście mało realne bo telewizor tam wisi i obrazki )

Na posadzkach stosuje się specjalne wygłuszające masy izolacyjne pod prakiety czy płytki ( odpada bo skuć trzeba wszystko)

wiesz gdyby budowali ściany z takich pustaków to raczej byś tu nie gościł
ale cena segmentu byłaby o 20% droższa