Prawidłowe wygłuszenie ściany od sąsiada, proszę o pomoc

Hałas w mieszkaniu czy domu może znacząco obniżyć komfort mieszkania. Straty ciepła przekładają się na rachunki za ogrzewanie. Co zrobić, żeby dom był cichy i ciepły? Jak odciąć się od hałasu i płacić mniej za ogrzewanie? Porady znajdziesz tutaj.

Moderator: Redakcja e-izolacje.pl

Adramelek
Początkujący
Początkujący
Posty: 9
Rejestracja: 06 lip 2014, 10:59
Prawidłowe wygłuszenie ściany od sąsiada, proszę o pomoc

autor: Adramelek » 06 lip 2014, 16:40

Witam
Zakupiłem mieszkanie w stylu szeregówki czyli ściany boczne łączą się z sąsiadami, a oni z kolei z następnymi. Podemną jest tylko ziemia, a od strony sufitu dach.
Podłogi wyciszać nie muszę, a strop jest wyciszony super, jedynie mam problem ze ścianami bocznymi które są wykonane z bloczków cementowych 21cm średnicy.
Ściana ta jest nieotynkowana, została do niej przyklejona płyta gipsowa w odstępie jakiegoś 1-2cm, sąsiad po swojej stronie ma tak samo.
Rezultat taki że słyszę każde słowo o czym rozmawiają, a o innych dźwiękach już nie wspominając.

Chcę zrobić przed ściankę składającą się z: mur istniejący, stelaż podklejony folią akustyczną i wypełniony watą 7cm, 60 kg/m3, folia akustyczna od strony waty przyklejona do płyty gipsowej, na to druga płyta gipsowa na zakładkę.

Teraz moje pytanie brzmi :
Czy powinienem ściągnąć tą starą płytę gipsową która jest obecnie na ścianie? bo jak ona nic nie daje to tylko tracę te 3cm
Stelaż nie może się stykać ze ścianą ale czy lukę pomiędzy stelażem a ścianą mogę wypełnić watą, a może wata też nie może się stykać ze ścianą?

Czytałem trochę na ten temat, ale nigdzie nie znalazłem jednoznacznej odpowiedzi i jestem w kropce więc wdzięczny był bym za pomoc.

Enerbau
Ekspert budowlany
Ekspert budowlany
Posty: 6031
Rejestracja: 23 gru 2011, 22:14
Lokalizacja: Wąbrzeźno
Re: Prawidłowe wygłuszenie ściany od sąsiada, proszę o pomoc

autor: Enerbau » 06 lip 2014, 21:54

Aby izolacja akustyczna była skuteczna, to musi być wykonana dwustronnie. Więc i Pan i sąsiad musicie się na to zdecydować. Proponuję system lamburde z korka ekspandowanego o grubości
60 mm. Stare płyty gipsowe można spokojnie zlikwidować, gdyż nie są one żadną instalacją akustyczną!

Adramelek
Początkujący
Początkujący
Posty: 9
Rejestracja: 06 lip 2014, 10:59
Re: Prawidłowe wygłuszenie ściany od sąsiada, proszę o pomoc

autor: Adramelek » 07 lip 2014, 16:10

Odnośnie starej płyty to mogę ją spokojnie skuć.
Co do wykonania dwustronnego to nie ma jakiej kolwiek szansy, mogę jedynie zrobić to po swojej stronie.
Czyli mam rozumieć że nic to nie da i mimo wytłumienia będę ich słyszał tak samo jak teraz?

Enerbau
Ekspert budowlany
Ekspert budowlany
Posty: 6031
Rejestracja: 23 gru 2011, 22:14
Lokalizacja: Wąbrzeźno
Re: Prawidłowe wygłuszenie ściany od sąsiada, proszę o pomoc

autor: Enerbau » 07 lip 2014, 16:33

Jakaś izolacja będzie, ale nie tak skuteczna jakby dał z obu stron. Sąsiad będzie miał ciszej, gdyż
izolacja akustyczna najlepiej funkcjonuje wtedy, gdy jest założona od strony źródła dźwięków.
Trzeba też jeszcze sprawdzić, czy nie ma mostków akustycznych na styku ściany z podłogą, sufitem i ścianami bocznymi. Dźwięk niekoniecznie dochodzi bezpośrednio przez ścianę. Może są przerwy między fugami w ścianie do sąsiada.

Adramelek
Początkujący
Początkujący
Posty: 9
Rejestracja: 06 lip 2014, 10:59
Re: Prawidłowe wygłuszenie ściany od sąsiada, proszę o pomoc

autor: Adramelek » 07 lip 2014, 17:09

No to sąsiad będzie miał ciszej, obym i ja miał :)
Co do mostków akustycznych to nie wiem jak to zweryfikować, wiem jedynie że przez ścianę słyszę wyraźnie jak by była jednym wielkim głośnikiem.
Czy nie lepsza będzie wełna od tego korka w takim wariancie jak opisałem w pierwszej wiadomości?
Oraz czy między istniejącą ścianą muszę zachować pustą przestrzeń np. 2cm czy nie?

Enerbau
Ekspert budowlany
Ekspert budowlany
Posty: 6031
Rejestracja: 23 gru 2011, 22:14
Lokalizacja: Wąbrzeźno
Re: Prawidłowe wygłuszenie ściany od sąsiada, proszę o pomoc

autor: Enerbau » 07 lip 2014, 18:43

Korek ma lepsze właściwości akustyczne, poza tym można dokręcić drugą warstwę płyt gipsowych.
Przy konstrukcjach s\szkieletowych trudno uniknąć dodatkowych mostków akustycznych, chociażby przez dyble. Gumowych w Polsce nie sprzedają.
Aby zidentyfikować mostki akustyczne należy sprawdzić czy ściana jest szczelna, czy podłoga styka się bezpośrednio ze ścianą bez izolacji opaską poliuretanową, czy też istnieją szczeliny na styku ściany, sufitu i innych ścian. Pozornie błahe sprawy mogą mieć wpływ na późniejszą akustykę domu.
Niestety nie da się wszystkiego opisać bez bezpośredniej wizji lokalnej.

Adramelek
Początkujący
Początkujący
Posty: 9
Rejestracja: 06 lip 2014, 10:59
Re: Prawidłowe wygłuszenie ściany od sąsiada, proszę o pomoc

autor: Adramelek » 07 lip 2014, 21:02

OK sprawdzę wszystkie miejsca gdzie mogą być mostki akustyczne jak tylko ściągnę płytę gipsową.
Korek ma lepsze właściwości akustyczne więc zrobił bym ściankę taką jak opisałem powyżej, a do tego dokupił korek który przykleił bym pomiędzy 2 warstwy płyt gipsowych, czyli:
Obecna ściana, stelaż wypełniony watą, płyta podklejona pianką akustyczną, korek 40mm, płyta gipsowa wykończeniowa, czy mam coś zmienić?
Całość miała by jakieś 15cm mogę się na to zdecydować o ile było by to warte straty tych cennych cm.
Oraz ponawiam moje pytanie czy wata może znajdować się za stelażem i stykać się bezpośrednio ze ścianą?

Enerbau
Ekspert budowlany
Ekspert budowlany
Posty: 6031
Rejestracja: 23 gru 2011, 22:14
Lokalizacja: Wąbrzeźno
Re: Prawidłowe wygłuszenie ściany od sąsiada, proszę o pomoc

autor: Enerbau » 07 lip 2014, 21:13

Wełna może stykać się ze ścianą.

Adramelek
Początkujący
Początkujący
Posty: 9
Rejestracja: 06 lip 2014, 10:59
Re: Prawidłowe wygłuszenie ściany od sąsiada, proszę o pomoc

autor: Adramelek » 07 lip 2014, 21:47

Wyciszenie będę robił za około 2 miesiące, a materiał zamówię za miesiąc więc jeśli były by jeszcze jakieś rady odnośnie tej ścianki co ewentualnie zmienić, dodać to był bym wdzięczny za informację, byle by nie było grubiej niż te 15cm bo pomieszczenie nie jest duże no chyba że nie będzie wystarczająco cicho i będę dalej ich słyszał to się poświęcę o kolejne centymetry.

Dzięki wielkie Enerbau za informacje, w dalszym ciągu będę śledził temat i czekał na ewentualną korektę.

Adramelek
Początkujący
Początkujący
Posty: 9
Rejestracja: 06 lip 2014, 10:59
Re: Prawidłowe wygłuszenie ściany od sąsiada, proszę o pomoc

autor: Adramelek » 22 lip 2014, 19:06

Przymierzam się do zakupu wełny mineralnej, ale nie jestem pewny jaką gęstość wybrać aby było najlepiej, stawiam na 60 kg/m3 bo cena dobra, pytanie czy nie lepsza będzie o większej gęstości a jeśli tak to czy zauważalnie?

Enerbau
Ekspert budowlany
Ekspert budowlany
Posty: 6031
Rejestracja: 23 gru 2011, 22:14
Lokalizacja: Wąbrzeźno
Re: Prawidłowe wygłuszenie ściany od sąsiada, proszę o pomoc

autor: Enerbau » 23 lip 2014, 0:05

Im większa gęstość tym lepiej. O różnicę trzeba spytać producenta, bądź sprzedawcę.

Adramelek
Początkujący
Początkujący
Posty: 9
Rejestracja: 06 lip 2014, 10:59
Re: Prawidłowe wygłuszenie ściany od sąsiada, proszę o pomoc

autor: Adramelek » 23 lip 2014, 14:51

Problem w tym że wszędzie są podane wartości przenikania ciepła, a nie dźwięków więc nie mam jak oszacować różnicy.
Zamiast wydawać więcej na wełnę to mogę wydać to na przykład na grubszy korek, lub dodatkową matę tłumiącą co na pewno zrobi różnicę.

Jak już wykonam tą ściankę to chętnie wrzucę fotki i opiszę wszystko co było robione, oraz jaki jest efekt końcowy. Na pewno te informacje które tu zamieszczę będą pomocne dla wielu ludzi więc chcę to zrobić dobrze.

Ściany będę robił po dwóch stronach mieszkania w sumie będzie to 20 metrów długości, czyli około 50 metrów kwadratowych powierzchni ścian.

Prośba więc do wszystkich którzy mają coś do dodania od siebie o podzielenie się tym, jeszcze nic nie zakupiłem i wszystko może się zmienić.

Enerbau
Ekspert budowlany
Ekspert budowlany
Posty: 6031
Rejestracja: 23 gru 2011, 22:14
Lokalizacja: Wąbrzeźno
Re: Prawidłowe wygłuszenie ściany od sąsiada, proszę o pomoc

autor: Enerbau » 24 lip 2014, 0:06

Są firmy produkujące wełnę mineralną, które podają dla niektórych jej rodzajów parametry akustyczne.
Dziwię się, że żaden przedstawiciel firm produkujących wełnę jeszcze nie zabrał głosu...
Widocznie ich produkty mają tyle wspólnego z izolacją dźwiękową co wiara w diabły i czarownice.
Sama wełna nie jest żadną izolacją akustyczną. Masa izolacji stanowi o jej skuteczności.

olek39
Zainteresowany
Zainteresowany
Posty: 42
Rejestracja: 26 lip 2014, 0:35
Re: Prawidłowe wygłuszenie ściany od sąsiada, proszę o pomoc

autor: olek39 » 26 lip 2014, 3:22

Adramelek ile kosztuje taki zabieg wyciszenia jaki opisałeś?

Adramelek
Początkujący
Początkujący
Posty: 9
Rejestracja: 06 lip 2014, 10:59
Re: Prawidłowe wygłuszenie ściany od sąsiada, proszę o pomoc

autor: Adramelek » 28 lip 2014, 21:40

Nie liczyłem dokładnie ile będzie to kosztować bo jeszcze nie jestem pewien z czego będzie się składać ścianka, najdroższy będzie korek który grubo podwoi cenę więc najlepiej zbudować ściankę i po przykręceniu pierwszej warstwy płyty wykończeniowej ocenić na ile jest zadowalająco i jeśli nie jest to wtedy dobrać odpowiednią grubość korka do całej reszty.


Wróć do „Izolacje termiczne i akustyczne”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 4 gości

Gotowe projekty domów