Ocieplenie stropu od wewnątrz

autor: **pakoo** » 29 maja 2014, 20:49

Witam,
jestem na etapie remontu mieszkania, właśnie stoję na etapie budowy podwieszanych sufitów,
stąd pytanie czy warto i jak dobrze wykonać izolację stropu.
Jest to 100 letnia kamienica, jak wiadomo stropy drewniane z polepą w środku, czyli całe ciepło ucieka na nieużytkowany strych.

Chciałbym poukładać wełnę na aluminiowym ruszcie po czym przykręcić płyty. Dotyczy to całego mieszkania czyli łazienki, kuchni, salonu, sypialni i pokoju dziecięcego. Czy w każdym ułożyć od strony mieszkania folię paroizolacyjną?

Tak się składa że znajomy posiada do oddania wełnę 10cm, jednak leżała 2 lata w nieużytkowanym domu, na pewno nie zamokła, pytanie czy niezawilgotniała, chociaż w dotyku jest sucha jak nowa wełna oraz puszysta.

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 30 maja 2014, 2:24

Wszelkie działania termomodernizacyjne powinno zaczynać się od wentylacji mechanicznej z odzyskiem ciepła. Izolacja przy uchylonych oknach niewiele pomoże a przy zamkniętych, zamoknie.

autor: **pakoo** » 30 maja 2014, 13:45

Na pewno by coś pomogła, bo wiele ludzi dociepla stropy.
Pytanie jak to wykonać prawidłowo.

Posiadam bardzo dobrą wentylację grawitacyjną oraz nawiew w kuchni gdzie stoi piec C.O
Z wentylacji i nawiewu nie wolno zrezygnować, na montaż wentylacji mechanicznej z odsykiem ciepła na chwile obecną mnie nie stać, chociaż nie ukrywam że to dobry pomysł, pytanie po ilu latach się zwróci - da się policzyć w moim przypadku.
Jednak jeżeli bym się zdecydował kiedyś na taką wentylację to i tak muszę docieplić stropy aby tam nie tracić ciepła.

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 30 maja 2014, 13:58

pakoo pisze:Na pewno by coś pomogła, bo wiele ludzi dociepla stropy.
Pytanie jak to wykonać prawidłowo.

Posiadam bardzo dobrą wentylację grawitacyjną oraz nawiew w kuchni gdzie stoi piec C.O
Z wentylacji i nawiewu nie wolno zrezygnować, na montaż wentylacji mechanicznej z odsykiem ciepła na chwile obecną mnie nie stać, chociaż nie ukrywam że to dobry pomysł, pytanie po ilu latach się zwróci - da się policzyć w moim przypadku.
Jednak jeżeli bym się zdecydował kiedyś na taką wentylację to i tak muszę docieplić stropy aby tam nie tracić ciepła.

Więcej efektu przyniesie odzysk ciepła niż docieplenia przy nieszczelnych wiejących oknach.
Rozprowadzenie wentylacji po zrobieniu sufitu, na pewno podniesie koszty! To jak dokładanie izolacji do lodówki w której drzwi się nie domykają.
Tak z ciekawości:

z odsykiem ciepła na chwile obecną mnie nie stać

, to ile coś takiego wg Pana kosztuje?

pytanie po ilu latach się zwróci

Ile wg Pana daje to oszczędności?

autor: **pakoo** » 30 maja 2014, 21:03

Myślę że mówimy o kosztach rzędu 5000zł

Przez wentylację ucieka ok 30-40% ciepła więc sporo, myślę że przez obecny strop kolejne 30-40%.
Więc jest to podobny wynik, znam stan stropu, wiem jak jest nieszczelny, zmniejszenie do 20% to już wynik zadowalający patrząc na koszta.

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 31 maja 2014, 2:17

Nie zgodził bym się z Panem. Nie jest prawdą, że 30% ucieka przez wentylację . By 3 04 osoby zdrowo funkcjonowały musi być około 130m3/h niezależnie od izolacji budynku. Ogrzanie takiej ilości powietrza z 0 st.C do +20 to 1kWh czyli w sezonie grzewczym 4000kWh czyli przez wentylację tracimy 30% tylko gdy przez przegrody tracimy 8000kWh ( plus te 4000 daje 12000)

- Odzyska Pan 3500kWh poprawiając znacznie komfort . Izolowanie bez mechanicznej wentylacji to ogromne ryzyko, a nawet pewność zawilgocenia.

Nie namawiam do nieizolowania stropu bo jest nieszczelny tylko Pan pomyśli:
-Kanały do wentylacji rozprowadza się najlepiej na stropie, więc robota w odwrotnej kolejności - najpierw strop potem wentylacja - to koszty i rujnacja.
-po uszczelnieniu stropu pogorszy się Panu wentylacja grawitacyjna i wzrośnie zawilgocenie

Jakie ma Pan ogrzewanie i zużycie?

autor: **pakoo** » 31 maja 2014, 7:15

Ogrzewanie będzie piecem na paliwa stałe Zgoda wieprz z dolnym spalaniem. Zużycia brak bo dopiero remontuje i wprowadzę się po zakończeniu prac. Wentylację mam grawitacyjną do użytku własnego, czyli zostały dobudowane dwa kominy o średnicy fi150 w kuchni gdzie będzie stać piec i łazienka

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 31 maja 2014, 7:52

To najdroższe ogrzewanie i najmniej sterowalne. I tak przewymiarowane, więc, żadne izolacje nie wpłyną na zużycie. Tu się płaci za ciepło wytworzone nie odebrane.
Gdyby, chciał Pan obniżyć koszty - ogrzewania, to nie można montować takich rzeczy.

Przy tym ogrzewaniu - termorenowacja nie ma sensu.
Pozdrawiam i nie przeszkadzam.

autor: **bachus** » 31 maja 2014, 12:02

Pakoo.
Bierz to wszystko od Brzęczkowskiego on tym handluje, więc wciśnie Tobie reku. Nie zajmuje się izolacją więc nic na ten temat się nie dowiesz od niego, bo jakby co ś wiedział toby nie wciskał reku.
Napisał przecież, że to nie ma sensu, tylko reku.
Postaraj się to pytanie zadać na forum murator bo tu się nic nie dowiesz prócz głupot.

autor: **pakoo** » 31 maja 2014, 22:44

Tomasz_Brzeczkowski pisze:To najdroższe ogrzewanie i najmniej sterowalne. I tak przewymiarowane, więc, żadne izolacje nie wpłyną na zużycie. Tu się płaci za ciepło wytworzone nie odebrane.

Wszystko zależy od pieca jaki się posiada, jak jest zrobiona instalacja itp
Więc nie można mówić że najdroższe bo czynników składających się na to jest wiele.
Jeżeli ktoś ma dobrze przemyślane ogrzewanie może to być najtańsze jak i zarówno najdroższe.

Więc należy tak dobrać aby ciepło wytworzone było jak najbliżej ciepłu odebranemu a nie wypuszczać to do atmosfery. W chwili obecnej piecem węglowym można bardzo ładnie sterować.

bachus - miałem nadzieję że jeszcze się ktoś wypowie, chociaż każdy ma swoje poglądy ile w tym prawdy to już nie wiadomo. Dzięki za radę i informację.

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 01 cze 2014, 3:06

pakoo pisze:
Tomasz_Brzeczkowski pisze:To najdroższe ogrzewanie i najmniej sterowalne. I tak przewymiarowane, więc, żadne izolacje nie wpłyną na zużycie. Tu się płaci za ciepło wytworzone nie odebrane.

Więc należy tak dobrać aby ciepło wytworzone było jak najbliżej ciepłu odebranemu a nie wypuszczać to do atmosfery. W chwili obecnej piecem węglowym można bardzo ładnie sterować.

.

Dlatego ogrzewanie na paliwa stałe jest najdroższe ( draga inwestycja i eksploatacja ), bo nie jest możliwe "dobranie" . Najmniejszy kocioł na paliwa stałe pracując na zupełnym minimum da ponad 15000kWh a rzadko spotyka się domy z reku zużywające 50kWh/m2 - to już faktycznie musi być namiot.

autor: **mazi88** » 24 wrz 2014, 15:32

Pelikan a czym ocieplacie?? Styropianem czy wełną??

autor: **RobertKGB** » 25 wrz 2014, 6:22

co jest lepsze?
mercedes czy bmw ?
prysznic czy wanna ?
po czy pis ?
canon czy nikon ?
wełna czy styropian ?

wełna wełnie nie równa, tak jak i styropian. Zarówno wełna jak i styropian ma swoje wady i zalety , jednak użyte odpowiednio z przeznaczeniem spełnią swoje zadanie. Ja używam wełny , ale bez konkretnych powodów tak samo jak wolę mercedesa, prysznic, po ,canona........

autor: **mazi88** » 25 wrz 2014, 19:45

a możesz ROBERTKGB powiedzieć jakiej wełny używasz i skąd te wybór??
no i jak się "sprawuje" ciężko z obróbką??

autor: **RobertKGB** » 25 wrz 2014, 20:51

Ja mam Rockwool'a i Paroc'a dlatego, że kupiłem po znajomości w dobrej cenie, ale myślę że Isover nie ustępuje im jakości. Innych nie używałem i nie znam.