podgrzewacz cwu a naczynie przeponowe

Instalacja wodna w mieszkaniu czy w domu to bardzo istotna kwestia. Jeżeli masz problem ze swoją instalacją wodną, nie wiesz jak ją rozplanować, jak zainstalować hydrofor, czy wykonać podłączenia, tutaj znajdziesz odpowiedzi na swoje pytania.

Moderator: Redakcja e-instalacje.pl

JWRC
Zainteresowany
Zainteresowany
Posty: 39
Rejestracja: 09 cze 2007, 19:51
podgrzewacz cwu a naczynie przeponowe

autor: JWRC » 09 cze 2007, 20:05

witam wszystkich forumowiczow,

zwracam sie do Was z taka o to prosba.
otoz w swoim domku planuje zamontowac pogrzewacz cwu do kotla i zastanawiam sie czy konieczne jest montowanie naczynia przeponowego.
bedzie to podgrzewacz o poj. 120 l. zawor bezpieczenstwa to SYR2115 nastawiony na 8 bar (cisnienie w sieci to ok. 3-5 bar). na doplywie wody do podgrzewcza bedzie zamontowany tez zawor zwrotny (za zaworem bezpieczenstwa patrzac od strony podgrzewacza).

czy to wystarczy jako zabezpieczenie instalacji i podgrzewacza przed wzrostem cisnienia? czy montowac do tego jeszcze naczynie przeponowe?

dzieki za odpowiedz

pozdrawiam
JWRC

Paweł_Małek
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 993
Rejestracja: 18 kwie 2006, 22:10
Lokalizacja: Tychy
naczynie

autor: Paweł_Małek » 09 cze 2007, 23:31

Jesli uzyjesz zawor zwrotny bez zaworu rozpreznego (dodatkowy zaworek wystepujacy w zblokowanych zaworach bezpieczenswa z zwrotnym uzywanych do podgrzewaczy pojemnosciowych, ktory niewielki nadmiar wody wprowadza spowrotem w siec) to nalezy zastosowac naczynie wzbiorcze przeponowe.
Dobor: opisany w instrukcji tego podgrzewacza.
Zawor bezpieczenstwa tez dobierz wedlug instrukcji podgrzewacza.

JWRC
Zainteresowany
Zainteresowany
Posty: 39
Rejestracja: 09 cze 2007, 19:51

autor: JWRC » 10 cze 2007, 11:40

witam,

dzieki za odpowiedz.
ale mam jeszcze takie pytanie. po co zawor zwortny ma miec zaworek rozprezny? przeciez nadmiar wody bedzie odprowadzal zawor bezpieczenstwa. miedzu podgrzewaczem a zaworem bezpieczenstwa nie ma zadnego zaworu wiec nadmiar nie bedzie wprowadzany w siec tylko bedzie wyprowadzone przez zawor bezpieczenstwa.
a jesli chodzi o dobor zaworu bezpieczenstwa to jest to SYR 2115 z nastawa 8 bar z przylaczem 3/4" (chociaz producent podaje ze wystarczy 1/2")

dzieki za odpowiedz.

pozdrawiam
JWRC

Paweł_Małek
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 993
Rejestracja: 18 kwie 2006, 22:10
Lokalizacja: Tychy
zawor rozprezny

autor: Paweł_Małek » 10 cze 2007, 13:32

Zawor rozprezny (ten wbudowany w zawor bezpieczenstwa "zblokowany") przy powolnym wzroscie cisnienia (rozszerzalnosc cieplna) wprowadza nadmiar wody do sieci, gdy wzrost jest gwaltowny lub zbyt szybki to wtedy otwiera sie zawor bezpieczenstwa.
Sluzy to do tego aby przy normalnej eksploatacji podgrzewacza nie zuzywac zaworu bezpieczenstwa. Jesli masz zwykly zawor zwrotny to warto zalozyc pomiedzy tym zaworem a zbiornikiem naczynie wzbiorcze. W normalnych warunkach pracy nie bedzie sie wtedy otwieral zawor bezpieczenstwa, zadziala wtedy gdy bedzie to konieczne (np zagotowanie wody w zbiorniku).

JWRC
Zainteresowany
Zainteresowany
Posty: 39
Rejestracja: 09 cze 2007, 19:51

autor: JWRC » 10 cze 2007, 14:00

dzieki za odpowiedz.

z tego co piszesz to warto miec naczynie przeponowe choc nie jest to wymog konieczny, tak?

a co do naczynia to jakie? 8 litrowe firmy REFLEX o symbolu DE czy DD 10 bar?

adamis
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 2756
Rejestracja: 09 wrz 2006, 13:11

autor: adamis » 11 cze 2007, 7:20

Ten zawór bezpieczeństwa SYR nie jest zaworem przelotowym więc jeśli w sieci jest 3-4bar to nadmiar ciśnienia i tak cofnie się do sieci.Równowaga musi być.
Otworzy się on tylko wtedy,kiedy ciśnienie bojlera wzrośnie do 8bar i jednocześnie będzie zamknięty zawór na dopływie wody.A ten zawór zamyka się tylko przy majstrowaniu w okolicach boilera.Normalnie jest przecież zawsze otwarty.
Inaczej ma się sprawa kiedy masz za wodomierzem zawór zwrotny lub reduktor ciśnienia.Wtedy nadmiar ciśnienia powstały na skutek podnoszenia się temperatury w boilerze cofnie się do instalacji ale nie wyjdzie poza reduktor.Jeśli instalacja jest duża to w pewnym zakresie będzie działać jak naczynie wzbiorcze.W końcu może być tam kilkadziesiąt litrów wody ze sporą ilością powietrza.
Przy małej instalacji nie ma co na to liczyć i naczynie wzbiorcze będzie konieczne.
Kiedyś w moim boilerze (140l) padł termostat.Przez całą noc gotowała się w nim woda aż do tego stopnia,że rano było tam 140l pary.
Nie miałem tam ani naczynia wzbiorczego,ani zaworu bezpieczeństwa,ani reduktora.Po prostu boiler był otwarty od strony zasilania.
Cała gorąca woda cofnęła się do sieci i rano sąsiadka dziwiła się bardzo dlaczego z kranu leci jej wrzątek.
W tej sytuacji ciśnienie w boilerze wzrosło jedynie na tyle ponad ciśnienie sieci by przecisnąć do tyłu te 140l wrzątku.Zero zagrożenia.
Noooo,.....gdybym miał reduktor lub zawór zwrotny......,to by tylko pieprzło w piwnicy i powódź gotowa.
adam

Paweł_Małek
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 993
Rejestracja: 18 kwie 2006, 22:10
Lokalizacja: Tychy
bojler

autor: Paweł_Małek » 14 cze 2007, 11:55

Nawet jesli nie ma zaworu zwrotnego to zawor bezp. powinien byc - w zeszlym roku tez w jednym domku zagotowal sie bojler, tylko ze para wyciskajac wode pocisla tez osady, ktore zatkaly wodomierz 1/2", a ja walnelo to w stropie zrobilo dziure ok. 0,5*1m .
Dob rze ze nikogo w tym domu nie bylo - tylko dlatego obylo sie bez ofiar w ludziach.
Zawor kosztuje ok. 50 zl i naprawde nie warto na tym oszczedzac - koles zaoszczedzil 50 zl, a stracil jakies 10000 zl o ile nie wiecej

adamis
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 2756
Rejestracja: 09 wrz 2006, 13:11

autor: adamis » 14 cze 2007, 21:58

No tak.W boilerach syfu nie brakuje.Co racja,to racja.
adam

JWRC
Zainteresowany
Zainteresowany
Posty: 39
Rejestracja: 09 cze 2007, 19:51
naczynie przeponowe

autor: JWRC » 17 cze 2007, 21:37

witam,
do Paweł_Małek:
jak pisalem wczesniej zawor bezpieczenstwa bedzie zainstalowany a pytanie moje to czy musi byc naczynie przeponowe. moim zdaniem nie jest ono konieczne ale chce poznac opinie specjalistow. najwazniejsze jest zawor bezpieczenstwa.

pozdrawiam

JWRC

adamis
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 2756
Rejestracja: 09 wrz 2006, 13:11

autor: adamis » 17 cze 2007, 22:32

Tu nie ma reguły.Miałem 2 przypadki,kiedy naczynie przeponowe nic nie dało.Zacząłem od reduktora,potem przyszła kolej na zaw. bezp 8 bar.Dodatkowo obniżyłem poziom lustra wody w boilerze.
Efekt?Woda nadal kapie z zaworu bezp.Poddałem się.Serwis fabryczny też.
Zrobiłem stałe połączenie zaw.bezp. z kanalizacją i tam sobie od czasu do czasu cieknie.
Ogromna większość zainstalowanych przeze mnie boilerów obywa się bez naczynia przeponowego.Całe lata.
Radzę więc nie montować tego naczynie i zobaczyć co będzie.Jeśli zacznie kapać,wtedy zamontować,ale radzę uprzednio przygotować do tego celu odpowiedni trójnik.
adam

JWRC
Zainteresowany
Zainteresowany
Posty: 39
Rejestracja: 09 cze 2007, 19:51

autor: JWRC » 18 cze 2007, 17:07

dzieki za rade.

tak tez uczynie. na razie zamontuje sam zawor bezpieczenstwa a pozniej najwyzej doloze naczynie wzbiorcze.

pozdrawiam
JWRC

astim
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 518
Rejestracja: 25 kwie 2006, 22:39
Lokalizacja: Lublin

autor: astim » 19 cze 2007, 22:41

Woda pod wpływem wzrostu temperatury ma tendencje do rozszerzania swojej objętości. Jeśli nie ma takiej możliwości (instalacja jest dość sztywna), to następuje wzrost ciśnienia. Jeśli wzrost ciśnienia przekroczy określona wartość, otwiera sie zawór bezpieczeństwa i upuszcza tyle wudy, by ciśnienie wróciło do normy. Naczynie wzbiorcze (przeponowe) jest właśnie po to, by skompensować wzrost objętości wody. Jeśli go nie zastosujesz, to zawór bezpieczeństwa będzie się otwierał przy wzroście ciśnienia do 8 barów - taki zawór zastosowałeś. 8 barów to dość duże ciśnienie w instalacji. Przy tym ciśnieniu delikatniejsze elementy mogą ulegać szybszemu zużyciu. Częste otwieranie zaworu bezpieczeństwa powoduje szybsze jego zużycie. Poza tym wypuszczana przez zawór woda to czysta strata: podgrzana i wyrzucona do scieków.
Zalecam zastosowanie jednak naczynia wzbiorczego.
Pozdrawiam
astim
cieply-dom@wp.pl

adamis
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 2756
Rejestracja: 09 wrz 2006, 13:11

autor: adamis » 20 cze 2007, 21:59

Astim,ja to wszystko wiem.Zastosowałem też w obu przypadkach naczynie wzbiorcze,co jednak nic nie dało.Co można jeszcze zrobić,kiedy wszystkie możliwości nie przynoszą efektu?
Pozostaje więc kapanie. :(
adam

astim
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 518
Rejestracja: 25 kwie 2006, 22:39
Lokalizacja: Lublin

autor: astim » 21 cze 2007, 10:24

może po prostu miałeś źle dobrane naczynie wzbiorcze, lub popsuty zawór bezpieczeństwa?
pozdrawiam

astim
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 518
Rejestracja: 25 kwie 2006, 22:39
Lokalizacja: Lublin

autor: astim » 21 cze 2007, 10:27

może też z naczynia wzbiorczego zeszło powietrze?


Wróć do „Instalacje wodne”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 13 gości

Gotowe projekty domów