Kolektory- Jaka oferte wybrac.

autor: **Kamil908** » 08 sty 2014, 17:01

Witam, dostalem 3 oferty na kolektory. Prosze o podanie ktora z nich bedzie najlepsza dla mnie.
Mam kociol na ekogroszek, ktory chodzi caly czas od pazdziernika do poczatku kwietnia. Chce to polaczyc razem z kotlem, dzieki czemu latem beda chodzily solary zamiast kotla do ogrzania cieplej wody. Kolektory bede uzywal tylko do ogrzania cieplej wody.

Z solarow beda korzystaly 4-5 osob.

3 oferty, które dostałem. Proszę podać, która z nich jest najbardziej opłacalna i jak zbić cenę, aby była dla mnie jak najlepsza.

Zestaw nr 1 na kolektorach próżniowych WATT CPC 9

Skład zestawu: 3x kolektor CPC 9 + zbiornik 300L 2 wężownice + konstrukcją montażowa+ system hydrauliczny+montaż

CENA przed dotacją: 13500zł

Zestaw nr 2 na kolektorach płaskich WATT 2020S

Skład zestawu: 3x kolektor płaski 2020s + zbiornik 300L 2 wężownice + konstrukcją montażowa+ system hydrauliczny+montaż

Cena przed dotacją: 13000zł

Zestaw nr 3 na kolektorach płaskich HEWALEX KS2000 TLP AC

Skład zestawu: 3x kolektor płaski KS2000 TLP AC + zbiornik 300L 2 wężownice + konstrukcją montażowa+ system hydrauliczny+montaż

Cena przed dotacją: 13000zł

matskl · autor: **matskl** » 08 sty 2014, 17:08

Ja jak bym się budował czy robił remont wybrał bym kolektor próżniowy grzeje jak jest zachmurzone niebo, słabiej ale....

autor: **Bolas** » 08 sty 2014, 18:54

A ja pompę ciepła powietrze woda grzeje jak świeci słońce i jak świeci księżyc jak nic nie świeci to też grzeje!!! wystarczy temp powyżej 5'C

a 1000L wody ogrzeje za ok 7zł i kosztuje ok7-8tys bez konieczności włażenia na dach czy w komin.
O różnicy między kolektorami dość sporo napisał już Bachus więc wystarczy przejrzeć dobrze ten dział.

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 09 sty 2014, 8:26

Tylko zasobnik z pompą ciepła !
Kolektor jest dla naiwnych - nie jest ekonomiczny, dlatego sprzedawca energii go tak reklamuje i dotuje - musi to mu się zwrócić w rachunkach.

autor: **szari** » 09 sty 2014, 8:51

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Tylko zasobnik z pompą ciepła !
Kolektor jest dla naiwnych - nie jest ekonomiczny, dlatego sprzedawca energii go tak reklamuje i dotuje - musi to mu się zwrócić w rachunkach.

A ten dalej swoje w każdym jednym wątku jest mieszany z błotem za swój brak podstawowej wiedzy, i każdorazowo mówimy mu że na resztę życia będzie uzależniony od cen prądu a ten dalej brnie w te swoje pompy ciepła które mają ekonomiczny sens do -5 stopni. Tomeczku zamiast wymyślać idź do szkoły i poducz się troszeczkę bo z internetu w Twoim przypadku niewiele wniosków wyciągnąłeś.

Ale wracając do meritum tematu odniosę się do propozycji 3 ponieważ podobną wersję posiadam.
Jeśli z zestawu będą korzystały 4-5 osób proponował bym inne rozwiązanie jednak w podobnej cenie
Zestaw Integra 500l ( 380l bufor i 120l cwu ) jednak z dodatkowymi 2 panelami na dachu w sumie 5. Wspomożesz tym ogrzewanie przynajmniej taką zimą jak do tej pory mamy, a i bufor wygrzeje ci cwu dla pozostałych użytkowników.

Chłopaki będą przekonywali Cię do PC jednak wyglądając za okno nadal słoneczko świeci w solarach grzeje się za free a oni cały czas płacą elektrowni za ich dotowane w taki sam sposób PC. A u tych co mają kolektory nawet nie muszą palić w piecu ( słoneczko wczoraj wspomogło ogrzewanie na tyle że w domu zrobiło się 24,8 stopnia ).
Ekolan już jedzie wiec niedługo podłącze i będzie można namacalnie potwierdzić to co piszę.

autor: **Kamil908** » 09 sty 2014, 9:40

Panowie moge byc blaznem ekonomicznym jednak wybralem kolektory sloneczne.
Prosze mi w tym temacie nie pisac o pompach ciepla, tylko odpowiedziec konkretnie, na zadane przeze mnie pytania.

Musze sie przygotowac do negocjacji cenowych, dlatego chce znac odpowiedz na moje konkretne pytania.

Dziekuje.

autor: **szari** » 09 sty 2014, 10:07

Tak więc ponownie odnosząc się do opcji nr 3).
W promocji:
http://www.hewalex.pl/oferta/promocyjne ... 00w-2.html
Jednak tu kolektory mają absorber aluminiowy więc za aluminium z miedzią lub tylko miedź trzeba będzie kilka złociszy dopłacić.Więc z ceny 8k PLN trzeba doliczyć około 600 - 1000 PLN.

Ewentualnie zmieniając kolektory na próżniowe i wybierając opcję: http://www.hewalex.pl/oferta/zestawy-so ... 0-250.html
11k PLN przed dotacją.
Mnie mój zestaw kosztował 18,8k PLN z montażem jednak z dotacji przyszło 8k PLN załapałem się na dofinansowanie na starych zasadach.

Jeśli miałbym wybierać ponownie kierując się Twoimi zasadami wybrał bym opcję nr 1. Nie mogę złego słowa powiedzieć o Hewalexie jednak wybierałem kierując się innymi kryteriami i jak dla mnie Hewalex spełnił je w 80%. Te 20% to moja niewiedza było brać większy bufor i kolektory próżniowe.

EDIT:
[link do oferty na Allegro wygasł]
lepszy zestaw: [link do oferty na Allegro wygasł]
wersja eko jeśli masz małe zużycie cwu ( cena po dotacji ) [link do oferty na Allegro wygasł]

autor: **Bolas** » 09 sty 2014, 18:57

Chłopaki będą przekonywali Cię do PC jednak wyglądając za okno nadal słoneczko świeci w solarach grzeje się za free a oni cały czas płacą elektrowni za ich dotowane w taki sam sposób PC

Jakby nie ogromne dopłaty do solarów których niestety nie ma do PC to nawet w cenach katalogowych PC mam min.6-7tys do przodu w porównaniu do solarów na rachunki dla elektrowni.

Kamilu uderz do Bachusa lub poszukaj w jego postach wszystko już wyjaśnił lub wyjaśni.

autor: **szari** » 09 sty 2014, 20:20

jak nie ma dopłat do pomp ciepła były są i będą:
źródło: //muratordom.pl/instalacje/kolektory-pompy-ciepla/dofinansowanie-pompy-jak-uzyskac-dotacje,30_7631.html

Owszem za 6-7 k PLN masz kiepską PC z COP około 3 gdzie przy -5 stopniach bierze więcej prądu miesięcznie niż kosztowała

A rocznie koszt ogrzewania oscylować będzie w okolicach 3-4k PLN, więc co to za oszczędność i zawsze jesteś uzależniony od cen prądu jakieś 8 różnych taryf trzeba porównywać mnie obchodzi tylko 3 pompy które kręcą wodą, i glikolem reszta mi lotto.

autor: **Kamil908** » 09 sty 2014, 21:38

Panowie wybrałem kolektory i już.

Teraz proszę odpowiedzcie na moje główne pytania.

Jak według was przedstawiają się ceny z montażem?
Brać tak jak jest?
Lub do jakiej wartości niegocjować.
Tyle chcę wiedzieć

autor: **Bolas** » 09 sty 2014, 21:43

Nigdzie nie powiedziałem że to super urządzenie tak jak ty nie możesz tego powiedzieć o swoim.
A teraz kilka mitów które chętnie obalę. Owszem jeżeli mamy temp poniżej -5 to PC zaczyna grzać grzałką najczęściej 1,5-2kW to samo tyczy się solarków które w zimę muszą mieć drugie źródło ciepła którego sprzedawcy nie liczą bo przecież i tak grzeje się dom

Nie napisałem że nie ma dopłat są łatwiejsze w uzyskaniu niż na PC proszę się przejść po bankach przerabiałem to na własnej skórze. NFOŚ papierkowy horror, BOŚ bank min półroczne wyprzedzenie a najlepiej złożyć papiery do listopada by na przyszłoroczne "dotacje" się załapać, zostaje UM lub UG u mnie akurat dopłaty są. Poza tym większość dotacji zje bank ponieważ trzeba albo mieć zdolność kredytową i uzyskać kredyt lub założyć lokatę by potem bank zabrał swoje prowizje od uzyskanej przez siebie dotacji

Tym sposobem przy pośrednich bankowych dotacjach dotujemy dodatkowo banki.
Skąd wyliczenia że roczny koszt ogrzewania to 3-4tys. Ja mam PC gruntową aktualnie i ogrzewanie domu 160m2 jak i CWU dla 5osób w miesiącu grudniu kosztowało mnie 240zł na całodobowej taryfie. Pewnie przyjęte że 50osobowa rodzina kąpie się dziennie w klimacie syberyjskim.
A ile te twoje pompy biorą prądu? Bo pewnie nie są podłączone do sterownika

autor: **szari** » 10 sty 2014, 8:57

Kamil908 pisze:Panowie wybrałem kolektory i już.

Teraz proszę odpowiedzcie na moje główne pytania.

Jak według was przedstawiają się ceny z montażem?
Brać tak jak jest?
Lub do jakiej wartości niegocjować.
Tyle chcę wiedzieć

Chyba na te pytania już odpowiedziałem podając konkrety z instalacją, decyzja i tak należy do Ciebie.

Wracając do PC:
"Jakby nie ogromne dopłaty do solarów których niestety nie ma do PC "

Wiesz żadna rewelacja jeśli masz pompę gruntową, tylko ta pompa gruntowa nie kosztuje 6 czy 7k PLN, jak wersja powietrze - powietrze. No i szkoda że nie wspomniałeś że dolne źródełko u Ciebie w największe mrozy będzie miało około 3-6 stopni a nie jak powietrze - powietrze gdzie źródełko może mieć i -25 stopni. U mnie grzałki niestety nie ma szkoda pieniędzy na ogrzewanie bufora grzałką. Jeśli chodzi o pompy:
Owszem mam nawet 4:
- cyrkulacyjna ( opędza podłogówkę ), pompę "K" ogarnia kaloryfery, oraz Glikol, oraz pompę od pieca śmieciowego górnego palenia.
Pompa od solarów w piku bierze 55W.
cyrkulacyjna chodzi przerywanie ( 10 min pracy i 10 min postoju ) weźmie może ze 30W
Pompa K niech weźmie te 50W
Piec też 40W jednak nie pracuje na okrągło
W sumie możemy policzyć około 80-100W/h
24h * 100W = 2,4kWh *0,68gr ( tyle chyba kosztuje 1kWh ) = 1,6 PLN * 30 dni = 48 PLN.
Tyle wezmą wszystkie pompy.

Żeby była jasność do gruntowych PC nic nie mam ponieważ one faktycznie dają odczuć w kieszeni troszkę grosza. Jednak nie piszę się na przekopanie całej działki szczególnie kiedy mam już zagospodarowany ogród.

autor: **Bolas** » 10 sty 2014, 16:50

Kamilu napisałem ci na PW jak sprawdzić cenę tylko wejdź w prywatne wiadomości.

Robi się straszny offtop i nie będę dyskusji kontynuował. Cokolwiek bym nie napisał pewnie ci którzy mieli styczność z PC nikt nie przekona do solarów i pewnie na odwrót. Tym bardziej że ilekroć tłumacze komuś jak działa PC to nie jest w stanie tego zrozumieć nawet jak ją widzi u mnie w piwnicy na podlicznikach.
Co do kosztów chciałem tylko zaznaczyć że piszesz nieprawdę jakoby ogrzewanie CWU przez PC powietrze woda kosztowało tak dużo jak piszesz rocznie dlatego podałem ile kosztuje mnie ogrzewanie domu łącznie z wodą. Mam ciągle na ścianie jeszcze Ariston Nuos Evo 80L niestety obliczałem jej zużycie zawsze wg ilości wody a nie miesięcznego zużycia.

autor: **szari** » 13 sty 2014, 8:42

Mnie tej zimy ogrzewanie domu ( około 85m2, jednak bardzo duża kubatura ) i cwu kosztowało 400 kg, węgla, energię elektryczną już zaprezentowałem grzałek elektrycznych nie posiadam.
Jednak zimy tej zimy mamy mało, więc każdy z nas będzie miał o wiele mniejsze koszty ogrzewania.

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 14 sty 2014, 8:20

Bogaty może i węglem się ogrzewać. A tej zimy - to mowa oczywiście o 2013 styczniu lutym marcu, bo w listopadzie i grudniu - lampki termostatów się jeszcze nie zapalały - od dwóch dni dopiero coś jakby zaczynało grzać.