styropian + cegla + welna - obliczenia

Doze pisze:Ja juz mam zrobione styropianem 15 + welna od srodka. Z obliczen wynika, ze ma byc ok.

Wracajac do tematu welny vs styropian, to styropian wygrywa. Fundamenty tez sie izoluje styropianem. Sam wolabym miec zdecydowanie pustaka od srodka + tynk, bo sciana jest trwala i dodatkowo maganyzuje energie cieplna. Kwestia jest tylko poprawna izolacja i brak mostkow. Dobrym przykladem sa domy pasywne.

magazynuje energię... Która? Bo jeżeli z naszego ogrzewania to duża wada! Przy sterowanych dość precyzyjnie systemach grzewczych - nie występuje nadprodukcja ciepła wewnątrz. Tak więc ściana nie może mieć temperatury wyższej niż pokojowa, dlatego zgromadzonego ciepła oddać z powrotem do pokoju nie może.
- jeżeli z zysków słonecznych to zaleta.
Ocieplenie od zewnątrz - uniemożliwia gromadzenie energii słonecznej przez ścianę. Gdy izolacja jest od wewnątrz - owszem. Przez izolację do ciepłego muru, płynie znacznie mniej ciepła (lub wcale) a mur "trzyma" ciepło jeszcze dość długo po zajściu słońca.
Tak więc ocieplać od zewnątrz mogą tylko jednostki źle wykształcone, co jest normalną rzeczą, gdy o izolowaniu uczą "ciepłownicy".

Ciekawa sprawa, bo to sa domy, ktorych oszczednosci energii nie przebijaja zadne inne konstrukcje. Obawiam sie, ze to Pan nie ma fioletowego pojecia o czym pisze.


"Praktyka pokazuje, że zapotrzebowanie na energię w takich obiektach jest ośmiokrotnie mniejsze niż w tradycyjnych budynkach wznoszonych według obowiązujących norm (zapotrzebowanie energetyczne w budynkach pasywnych wynosi poniżej 15 kWh/(mrok), natomiast w zwykłych domach - może osiągać nawet 120 kWh/(mrok))."

"W domu pasywnym standardowo dąży się do tego, aby dom posiadał dużą akumulacyjność cieplną. Pozwala to stabilizować temperaturę wewnętrzną i lepiej wykorzystywać okresowe nadmiary (np. energia słoneczna) i braki energii cieplnej dostarczanej do domu."

Ps. Do wprowadzania energii slonczej uzywa sie okien, ktore daja bilans dodatni.

W domach izolowanych ( zużycie poniżej 30kWh/m2 rocznie) ważny też jest komfort, przy małych potrzebach ciepła - akumulacja jest nie do opanowania.

"W domu pasywnym standardowo dąży się do tego, aby dom posiadał dużą akumulacyjność cieplną. Pozwala to stabilizować temperaturę wewnętrzną i lepiej wykorzystywać okresowe nadmiary (np. energia słoneczna) i braki energii cieplnej dostarczanej do domu.

To jest totalnie nieporozumienie. Zyski ma uwzględniać system ogrzewania ( dlatego musi być precyzyjny).
Oto 198m2 dom zużywający niewiele ponad 2000kWh



Czy można wejść na stronę ISOVER http://www.isover.se
i zobaczyć konstrukcje domów pasywnych (ISOVER p Passivhuscentrum )
Doszli do tych samych wniosków co ja 20 lat temu

W przedstawionym przez Pana zdjeciu okno umieszczone jest w murze ? Okno powinno byc w izolacji. Duzy mostek. Dodatkowo grubosc izolacji wydaje sie bardzo mala. Przypuszczam, ze u mnie mam momentami grubej welny - od srodka.

Zostawia Pan dylatacje miedzy welna, a murem ?

Doze pisze:W przedstawionym przez Pana zdjeciu okno umieszczone jest w murze ? Okno powinno byc w izolacji. Duzy mostek. Dodatkowo grubosc izolacji wydaje sie bardzo mala. Przypuszczam, ze u mnie mam momentami grubej welny - od srodka.

Zostawia Pan dylatacje miedzy welna, a murem ?

Nie będzie mostka. To projekt Fabryki Projektów ze styropianem od zewnątrz. Wełna ( 15cm) z folią od środka jest, by w ścianie nie było ruchu powietrza i wilgoci, oraz by pozbyć się akumulacji.

No to ja mam podobnie, tez momentami welna od srodka 15. Tyle, ze u mnie chodzilo o brak "pajakow" i przezimowanie po remoncje wewnetrznym. Dodatkowo mialem do zrobienia tylko pare metrow, wiec nie stanowilo to problemu. Kolejnym powodem, dla ktorego uwazam welne za zle rozwiazanie, to mostki na stropach kazdego pietra (sciany boczne). Latwiej to wszystko styropianem zrobic. Na moj chlopski rozum to ten projek jest sztraszna strata pieniedzy. Lepiej bylo dac styropian 30cm od zewnatrz i zadbac o poprawne wykonanie prac i izolacje fundmentow oraz scian dachowych.

Kolejnym powodem, dla ktorego uwazam welne za zle rozwiazanie, to mostki na stropach kazdego pietra (sciany boczne)

Izolacja z folią od środka, to konieczność, zaś na zewnątrz to fanaberia. A mostki? Nie ma czegoś takiego jak izolacja z mostkami! Może "projektant" nie zna się na materiałach!!!
Porotherm:


Strop bez mostków


Kotwy


Zbrojony, powleczony betonem styropian

Lepiej bylo dac styropian 30cm od zewnatrz i zadbac o poprawne wykonanie prac i izolacje fundmentow oraz scian dachowych.

A paroizolacja ? Co z wodą?
Ile kosztuje izolacja fundamentu:


I PO CO GO OGRZEWAĆ?

Tomasz_Brzeczkowski pisze:I PO CO GO OGRZEWAĆ?

Tak jak pisalem jest to zamierzony efekt i sciany uzywane sa jako magazyn ciepla. Na tym opiera sie ta technologia. Moim zdaniem zdecydowanie taniej jest zrobic izolacje fundamentu, niz pchac sie ze stelazem i welna od srodka (metry - material + robocizna) i na zawnatrz dawac jeszcze styropian. Kwestia obiegu wody powinna wygladac lepiej przy samym styropianie vs styropian + welna. Prosta kalkulacja przy samym styropianie martwimy sie tylko o jedna rzecz, a przy styropianie i wielnie o 2. Na Pana projekcie musiala byc jakos rozwiazania kwestia obiegu wody ?


Swoja droga zastanawiam czy ludzie zostawiaja tak styropian w ziemii ? To nie bedzie kaskaderka ze wzgledu na myszy i ich gniazda w nowej izolacji ?


Widze, ze siedzi Pan w welnie, wiec dopytam jeszcze raz o swoja sciane z welna od srodka. To jest jakis tragiczny blad, ze nie ma folii przed regipsem ? Wykonawcy zrobili tak wlasnie ze wzgledu na "oddychanie" jakies 6-8 metrow mam takiej sciany bez folii, a z welna.

To jest jakis tragiczny blad, ze nie ma folii przed regipsem

W dachu też Pan nie da?

Bez paroizolacji styropian czy wełna nie są izolatorami. I nie chodzi tu tylko o zawilgocenie ale o sam ruch powietrza.
_ może na przykładzie: Proszę w wełnianym swetrze stanąć w chłodni - 25st.C i wyjść z chłodni na 25 st. cieplej na zewnątrz, 0 st.C i lekki wiatr - straty ciepłą mimo znacznie mniejszej różnicy temperatur będą znacznie większe. Dołoży Pan do swetra cienką folię Al... i od razu znacznie zmniejszą się straty ciepła.
W domu, gdy włączamy ogrzewanie, rożnie ciśnienie ( jak w balonie na ciepłe powietrze) wzrost ciśnienie potęguje rekuperator.
Wg mnie - paroizolacja to podstawa izolacji - to wynika z definicji.

Po 6 sezonach rozbierałem budynek testowy, na którym robiłem badania - 100cm3 styropianu z elewacji ważyło 7g a gdy był kładziony 1.5g!

Widze, ze siedzi Pan w welnie,

Zajmowałem się izolacjami w latach 90-97 - teraz tylko instalacje. Nie jestem fanem wełny - tylko jak szczelnie styropian ułożyć w stelażu?

http://www.rockwool.se/v%C3%A4gledning/ ... lla+kraven
Może Pan mi pokazać z katalogu jaki rodzaj izolacji Pan wybiera? Łatwiej będzie coś napisać!

Tu ma Pan o paroizolacji TO PODSTAWA:
http://www.rockwool.se/v%C3%A4gledning/ ... roreningar
W google tłumacz - przełozy.
A tu cały katalog :
http://www.google.pl/url?sa=t&rct=j&q=& ... 6g&cad=rja
Jak Pan chce innej firmy ( ISOVER, KNAUF..) to tez nie ma problemu... Pan pokaże o którą izolacje chodzi?

Tomasz_Brzeczkowski pisze:http://www.rockwool.se/v%C3%A4gledning/din+bbr+guide/hur+bygger+vi+f%C3%B6r+att+uppfylla+kraven
Może Pan mi pokazać z katalogu jaki rodzaj izolacji Pan wybiera? Łatwiej będzie coś napisać!

Tu ma Pan o paroizolacji TO PODSTAWA:
http://www.rockwool.se/v%C3%A4gledning/ ... roreningar
W google tłumacz - przełozy.
A tu cały katalog :
http://www.google.pl/url?sa=t&rct=j&q=& ... 6g&cad=rja
Jak Pan chce innej firmy ( ISOVER, KNAUF..) to tez nie ma problemu... Pan pokaże o którą izolacje chodzi?

Po co udajesz, że cokolwiek z tego rozumiesz? Wklej jeszcze parę innych, przypadkowych linków. Możesz też, bo jakoś zapominasz opisać swój eksperyment z drutem w wiadrze. Baaaardzo jesteś wiarygodny.