styropian + cegla + welna - obliczenia

autor: **Doze** » 20 paź 2013, 23:22

Mam duza prosbe o sprawdzenie mi, czy nie bedzie jakis problemow z wilgocia w sytuacji, ktora u mnie wystepuje. Generalnie nie chcialem dawac styropianu, ale "wykonawca" ma problem z rownosciami.

Stary dom budowany z cegly.

Sciana (szczyt) wschodnia ok 12m2 - wyglada tak:

od wewnatrz - jedna sciana, ale 2 grubosci welny i cegly

1. 2x regips + welna ursa lambda 0,035 15cm + cegla 12cm + tynk 1,5 cm + styopian 5 cm + klej

2. 2x regips + welna ursa lambda 0,035 5cm + cegla 24cm + tynk 1,5 cm + styropian 5 + klej

Mialem robione obliczenia dla styropianu 12cm i wszystko bylo ok. Teraz nie mam jak tego sprawdzic dla 5cm, a rano chca zaczynac robote

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 21 paź 2013, 7:02

Od odprowadzania wilgoci jest wentylacja - nic tu o niej nie widzę. A podstawa przegrody jest stała lambda materiałów, a to rola paroizolacji - znowu nic tu nie widać.
To opisane, nie jest izolacją i z definicji nie można tego liczyć.

autor: **Doze** » 21 paź 2013, 8:57

Chodzi mi to, czy nie bedzie sie nadmiernie zbierac wilgoc, jesli od zewnatrz zamkne sciane styropianem. Liczy sie to w programach typu BDEC Professional, Robobat itp. Paraizolacji ? sugerujesz, ze potrzebna sie folia w tym zestawie ?

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 21 paź 2013, 9:07

1- nie przykleja się styropianu od zewnątrz!
Ciepło z domu zostanie odprowadzone przez fundament do gruntu

Obrazek

Styropian tylko zatrzyma zyski słoneczne zimą i wodę w przegrodzie
Tak wygląda izolacja ściany:

Obrazek

autor: **Doze** » 21 paź 2013, 9:57

U mnie nie dali foli miedzy welne a sciane, bo bedzie sie "lepiej suszyc sciana". To jest podasze, miedzy regipsem - welna a blacha dachowa jest zolta folia i zadbalem o dylatacje welny od paraizolacji (dodatkowe laty).

Przed chwila dzwonil projektant, ktory dokonal obliczen i powiedzial, ze przy 15cm styropianu bedzie ok i sciana sie tak nie wychlodzi w zimie. Przy -10 zaczynalby sie problem z 5cm styropianu. Z 12 styropianem styczen bylby najgorszy. Pisze o tym zebysmy sie dobrze rozumieli o co mi chodzi.

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 21 paź 2013, 10:22

Szanowny Panie - Pan zmieni "projektanta" . Wilgoć wchodzi w ścianę od środka, To, że nie będzie kondensacji w murze nie znaczy, że nie będzie w styropianie.
Poza tym sam ruch powietrza w przegrodzie, obniża opór cieplny. Pan wyjdzie w zimę w wełnianym swetrze a potem dołoży folię. Zrozumie Pan jaką rolę w izolacji odgrywa nieruchome powietrze.
Kolejna sprawa to grzanie muru, fundamentu i gruntu pod domem ! Po co????

Obrazek

autor: **bachus** » 24 paź 2013, 19:08

Tomasz_Brzeczkowski pisze:1- nie przykleja się styropianu od zewnątrz!
Ciepło z domu zostanie odprowadzone przez fundament do gruntu

Ale mozna i tak i ciepło nie pójdzie do gruntu!!!
Obrazek

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 25 paź 2013, 7:40

A bez paroizolacji można?

autor: **bachus** » 25 paź 2013, 10:22

Dokładnie jak na rysunku.

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 25 paź 2013, 10:38

Co z kondensacją z dyfuzji pary oraz z przepływu spowodowanego wyższym ciśnieniem wewnatrz?

perm · autor: **perm** » 25 paź 2013, 18:23

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Co z kondensacją z dyfuzji pary oraz z przepływu spowodowanego wyższym ciśnieniem wewnatrz?

Żebyś ty wiedział co to jest dyfuzja pary... Może napisz gdzieś takie trudne dla ciebie zwroty znalazł? Po co się o takie rzeczy pytasz skoro nie masz o tym zielonego pojęcia?

autor: **bachus** » 25 paź 2013, 19:44

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Co z kondensacją z dyfuzji pary oraz z przepływu spowodowanego wyższym ciśnieniem wewnatrz?

Gdzie? Do fundamentów?

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 26 paź 2013, 8:34

O grawitacji Pan coś słyszał? Woda z kondensacji w ścianie którędy ma być odprowadzana jak nie przez fundament do strefy dodatnich temperatur?
Obrazek

a potem przez wentylację fundamentu.
Pan coś liznął budownictwa?

autor: **bachus** » 26 paź 2013, 10:04

Tomasz_Brzeczkowski pisze:

.
Pan coś liznął budownictwa?

Ale coś się Panu pomyliło!!!
My mówimy o tym:

Obrazek

autor: **Doze** » 27 paź 2013, 18:04

Ja juz mam zrobione styropianem 15 + welna od srodka. Z obliczen wynika, ze ma byc ok.

Wracajac do tematu welny vs styropian, to styropian wygrywa. Fundamenty tez sie izoluje styropianem. Sam wolabym miec zdecydowanie pustaka od srodka + tynk, bo sciana jest trwala i dodatkowo maganyzuje energie cieplna. Kwestia jest tylko poprawna izolacja i brak mostkow. Dobrym przykladem sa domy pasywne.