która firma jest najlepsza

autor: **Mała** » 05 kwie 2007, 13:34

Która firma ma najlepsze i najbardziej zaawansowane kolektory?

autor: **Paweł Napierała_piTERN** » 11 kwie 2007, 11:34

Nie można jednoznacznie wskazać najlepszych kolektorów, chociaż zapewne każdy będzie chwalił swoje produkty! ale jak to mówią "każdy żyd swój towar chwali". A wracając do tematu to zaawansowanym pomysłem są rurki cieplne, kolektory próżniowe CPC. Jednak trudno wyłonić konkretną firmę gdyż wszystkie technologie są bardzo podobne. Jeśli zaś chodzi o kolektory płaskie to również budowa prawie zawsze taka sama jednakże najlepszym obecnie absorberem jest Tinox,Sunselect i tym tez należało by sie kierować wyborem płaskich kolektorów.

autor: **niclus** » 25 kwie 2007, 17:27

Ja ostatnio kupiłem rurowy solar 1,41m2 za 1700 i jestem zadowolony szczególnie z cenny
MFsolar.pl
Pozdrawiam

autor: **deutsch_via_skype** » 04 lut 2008, 12:37

na Zachodzie nie widzę kolektorów próżniowych - tendencja jest na płaskie z kilku powodów:
1.estetyka na dachu-po prostu lepiej wyglądają niż "żebra" rurowych.
2.szyba w płaskich jest hartowana - wytrzymała na uderzenia, np. grad. Są specjalne badane pod tym względem wg normy EN12975 - "Solar Keymark". Spytajcie producenta szklanych rur o zabezpieczenie przed uszkodzeniem fizycznym - "to się nie zdarza" - odpowiedzą
3.w kolektorach rurowych istotą izolacji termicznej jest próżnia wytworzona w rurach. Wiadomo jednak, że idealna próżnia panuje tylko w Kosmosie. Szklana rurka (przypatrzcie sie im w klepach, marketach) może utrzymać próżnię pół roku, może rok, potem tę izolację, a zatem i sprawność szlag trafia. Wymiana pękniętej rurki to nie tylko kwestia wyjęcie starej i zamontowanie nowej - trzeba wejść na dach z urządzeniem lutującym, odlutować starą, przylutować nową zważając aby nie uszkodzić szczelności rurki (próżnia!)
4.Powierzchnią aperturową (powierzchnia kolektora, przez którą przechodzi światło i faktycznie produkuje ciepło) w kolektorach płaskich to powierzchnia całej szyby z paroma wyjątkami, gdy uszczelka zabiera trochę światła. W kolektorach próżniowych apertura jest zdecydowanie mniejsza - to zsumowana średnica rur, a nie powierzchnia całego kolektora
5. Z badań Instytutu w Rapperswil w Szwajcarii "www.solarenergy.ch" zajmującej się badaniem kolektorów wynika, że najwyższe sprawności osiągają kolektory płaskie

autor: **RAPczyn** » 08 lut 2008, 20:02

deutsch_via_skype pisze:na Zachodzie nie widzę kolektorów próżniowych - tendencja jest na płaskie z kilku powodów:
1.estetyka na dachu-po prostu lepiej wyglądają niż "żebra" rurowych.
2.szyba w płaskich jest hartowana - wytrzymała na uderzenia, np. grad. Są specjalne badane pod tym względem wg normy EN12975 - "Solar Keymark". Spytajcie producenta szklanych rur o zabezpieczenie przed uszkodzeniem fizycznym - "to się nie zdarza" - odpowiedzą
3.w kolektorach rurowych istotą izolacji termicznej jest próżnia wytworzona w rurach. Wiadomo jednak, że idealna próżnia panuje tylko w Kosmosie. Szklana rurka (przypatrzcie sie im w klepach, marketach) może utrzymać próżnię pół roku, może rok, potem tę izolację, a zatem i sprawność szlag trafia. Wymiana pękniętej rurki to nie tylko kwestia wyjęcie starej i zamontowanie nowej - trzeba wejść na dach z urządzeniem lutującym, odlutować starą, przylutować nową zważając aby nie uszkodzić szczelności rurki (próżnia!)
4.Powierzchnią aperturową (powierzchnia kolektora, przez którą przechodzi światło i faktycznie produkuje ciepło) w kolektorach płaskich to powierzchnia całej szyby z paroma wyjątkami, gdy uszczelka zabiera trochę światła. W kolektorach próżniowych apertura jest zdecydowanie mniejsza - to zsumowana średnica rur, a nie powierzchnia całego kolektora
5. Z badań Instytutu w Rapperswil w Szwajcarii "www.solarenergy.ch" zajmującej się badaniem kolektorów wynika, że najwyższe sprawności osiągają kolektory płaskie

1. O gustach się nie dyskutuję.
2. PARADIGMA jako pierwsza dostała certyfikat na gradobicie i dają10 lat gwarancji na rury szklane w swoich kolektorach próżniowo-rurowych
3. W przypadku kolektorów próżniowo-rurowych (zasada termosu) nie ma problemu ewentualnej wymiany rur, nie ma newralgicznego połączenia rury metalowej ze szkłem co może być przyczyną utraty próżni w innych konstrukcyjnie kolektorach (różna rozszerzalność cieplna). Gdy rura straci próżnie (możliwe tylko przez mechaniczne uszkodzenie) w przeciągu paru dni absorber odbarwia się na biało.
4. Wszystko zależy od konstrukcji kolektora.
5. Przejrzałem wyniki badań i dochodzę do zgoła odmiennych wniosków. ITW Stuttgart inny ośrodek - bardziej miarodajny moim zdaniem. Wyników z obu ośrodków nie można porównywać z powodu odmiennego sposobu testowania.

autor: **adamis** » 08 lut 2008, 22:41

Wymiana pękniętej rurki to nie tylko kwestia wyjęcie starej i zamontowanie nowej - trzeba wejść na dach z urządzeniem lutującym, odlutować starą, przylutować nową zważając aby nie uszkodzić szczelności rurki (próżnia!)
Najpierw czytam o uszkodzonych pod wpływem gradu szklanych rurach a potem o ich lutowaniu.O co tu chodzi?
Wymieniałem szklaną rurę z kolektora próżniowego w 5 min.Wliczając w to wchodzenie i schodzenie po drabinie.

autor: **Sonergo** » 09 lut 2008, 18:19

A ja odpowiem tak:

Rury prozniowe pekaja - nawet w Paradigmie, ktore sa naprawde bardzo dobrymi kolektorami.
Kiedys serwisowalem jedna z instalacji w Kujawsko-Pomorskim Ośrodku Edukacji Ekologicznej w Myślęcinku (pod Bydgoszczą). Kolektor sie niestety zapchal - gdyz rurka w ktorej przeplywa glikol jest srednicy ok.8mm. Musialem sciagnac wszystkie rury prozniowe i uzdatnic ten kolektor. Przy zakladaniu spowrotem tych rur, jednami pekla w rekach, a staralem sie byc bardzo delikatny.

Na 4 kolektorach ktore ja montuje, Austriacy aby zademonstrowac wytrzymalosc szyby, postawili mercedesa C klase.
Pod kazde kolo jeden kolektor - stal tak kilka godzin.
Nie moglem uwierzyc w to co widzialem.

A jesli chodzi o proznie w kolektorach CPC, to nie jest ona idealna, ale nie ucieka w zaden sposob.
Watpliwe wydaja sie kolektory (rury) sprowadzane z Chin - wiadomo ze ida oni na ilosc a nie jakosc. Dodatkowym "bajerem" w chinskich rurach jest to, ze wewnetrzna rura nie jest wspolsrodkowo umieszczona z zewnetrzna - wg. sprzedawcow to lepiej, a prawda jest taka, ze to zmniejsza jeszcze bardziej sprawnosc.

Przy wyborze kolektorow nalezy zwrocic uwage na to, czy posiada on Certyfikat potwierdzajacy jego sprawnosc.
W Europie sa dwie metody przeprowadzania takich badan - nie do konca wiem na czym polegaja. Jak mi wiadomo w zeszlym roku jeszcze nie bylo w Polsce instytutu ktory przeprowadzalby takie badania, a wiec kolektory posiadajace certyfikat z Polski - w niemczech lub austrii nie mialyby racji bytu.

To chyba wszystko z mojej strony.
Pozdrawiam.
Ps. Witam kolege Adamisa

autor: **jrgreenthumb** » 10 lut 2008, 19:02

moim zdaniem najlepsze kolektory sa to firmy viessmann a dokładnie chodzi mi o vitosol 300 to jest bardzo piekna rzecz a na dachu bardzo slicznie wyglada a co do pekania rur jeszcze mi sie nie zdazyło

autor: **bicker** » 10 lut 2008, 19:56

A co powiecie na ROTOskie kolektory ??
glowny rynek zbytu to austria niemcy, polska to ulamek procenta

autor: **RAPczyn** » 10 lut 2008, 23:18

jrgreenthumb pisze:moim zdaniem najlepsze kolektory sa to firmy viessmann a dokładnie chodzi mi o vitosol 300 to jest bardzo piekna rzecz a na dachu bardzo slicznie wyglada a co do pekania rur jeszcze mi sie nie zdazyło

Znam Vitosole 300, rozmawiałem również kiedyś ze znajomym i wcale nie wygląda to tak "ładnie". Konstrukcja rury próżniowej sprawia, że nieszczelność na połączeniu rury szklanej i miedzianej musi się w końcu pojawić - jest tylko kwestią czasu. Konstrukcja małych "zaworków" (czy raczej zasada ich działania), które są zabudowane w kolektorze zbiorczym kolektora sprawia, że mogą się zdarzyć sytuacje prowadzące do nie pracowania kolektora mimo tego, że świeci pięknie słońce a zbiornik został opróżniony z energii.

autor: **jrgreenthumb** » 11 lut 2008, 16:44

rapczyn wiesz kazdy ma swoje zdanie ale ja swojego nie zmienie jest wysokosprawnym próżniowym kolektorem słonecznym pracującym na zasadzie „Heatpipe” i oferującym dzięki temu szczególnie wysokie bezpieczeństwo eksploatacji. Zalecenie stosowania kolektora Vitosol 300-T dotyczy zwłaszcza takich instalacji, dla których spodziewać się można występowania tzw. okresów stagnacji, a więc okresowego braku odbioru ciepła. Brak bezpośredniego przepływu czynnika grzewczego przez absorbery oraz integralnie zabudowane ograniczniki temperatury maksymalnej zapewniają wówczas najwyższe bezpieczeństwo eksploatacji nie dopuszczając do przegrzewania instalacji solarnej.

a na połónczeniu rury szklanej z stali nierdzewnej a nie z miedzi to i tak nie bedzie wycieku glikolu bo przez rurki nie przepływa ten glikol

autor: **Sonergo** » 11 lut 2008, 16:56

Kolektory typu HeatPipe maja dosc dlugi okres rozruchu - okolo 20minut.
W tym czasie freon lub inny gaz musza sie nagrzac to jakiejs tam temperatury, aby pozniej moc skroplic sie w skraplaczu.

Dlatego prozniowka z przeplywem bezposrednim jest wydajniejsza juz wczesniej niz heatpipe.

Poza tym obydwu rodzaju kolektorow prozniowych nie odsniezy sie poprzez wpuszczenie w nie cieplego (z zasobnika) plynu. Na pewno nie da sie w ten sposob odsniezyc HeatPipe, gdyz nie ma mozliwosci aby w druga strone nastapila przemiana fazowa.

Jesli natomiast w jakis dziwny sposob kolektory prozniowe daje sie odsniezyc to znaczy, ze ich izolacja (proznia) nie jest idealna.

Najlepsze kolektory to Viessman oraz Paradigma, sam ich nie montuje, ale uwazam, ze to niekwestiowani liderzy na tym rynku. Co prawda drogie sa ich zestawy, ale za marke sie placi.

autor: **RAPczyn** » 11 lut 2008, 17:31

jrgreenthumb pisze:rapczyn wiesz kazdy ma swoje zdanie ale ja swojego nie zmienie.
a na połónczeniu rury szklanej z stali nierdzewnej a nie z miedzi to i tak nie bedzie wycieku glikolu bo przez rurki nie przepływa ten glikol

Ja czasem zmieniam zdanie bo każdy ma prawo się mylić.

Pisząc o nieszczelności miałem na myśli utratę próżni w rurze szklanej, nie gazu który jest w "rurce cieplnej". W Komornikach pod Poznaniem było świetnie widać takie nieszczelności - 2 lata obserwowałem jak się rury wysypują - pewnie jeszcze są.

Sonergo pisze:Kolektory typu HeatPipe maja dosc dlugi okres rozruchu - okolo 20minut.
W tym czasie freon lub inny gaz musza sie nagrzac to jakiejs tam temperatury, aby pozniej moc skroplic sie w skraplaczu.

Poza tym obydwu rodzaju kolektorow prozniowych nie odsniezy sie poprzez wpuszczenie w nie cieplego (z zasobnika) plynu.

Ja słyszałem, że to propan lub alkohol :?:

Pozostaje tylko kwestia ile energii trzeba poświęcić na odśnieżenie kol.płaskiego i czy nie będzie to "skórka za wyprawkę". :?:

Przy kol. z lustrami może wystąpić zjawisko spłynięcia śniegu po nagrzaniu się lustra.

autor: **bachus** » 13 lut 2008, 2:42

Sonergo pisze:A jesli chodzi o proznie w kolektorach CPC, to nie jest ona idealna, ale nie ucieka w zaden sposob.
Watpliwe wydaja sie kolektory (rury) sprowadzane z Chin - wiadomo ze ida oni na ilosc a nie jakosc. Dodatkowym "bajerem" w chinskich rurach jest to, ze wewnetrzna rura nie jest wspolsrodkowo umieszczona z zewnetrzna - wg. sprzedawcow to lepiej, a prawda jest taka, ze to zmniejsza jeszcze bardziej sprawnosc.

Idealna próżnia nie występuje nawt w kosmosie, a w kolektorach próżniowych wynosi ok.5X10-5Pa i to wystarcza a CPC to rodzaj lustra zastosowanego pod rurami. Każda rura posiada " znacznik próżni" - to takie srebrne miejsce na końcu rury. Każdy instalator który zbił rurę zauważył, że to miejsce po zbiciu będzie białe.
Większość firm nawet tych renomowanych sprowadza rury z Chin a ponieważ rury wykonywane są maszynowo / wtapianie wewnętrznej rury przez obrót /nie ma możliwości krzywego wtopienia..Nawet nie centryczne ustawienie nie ma wpływu na sprawność, parabola i tak obejmie

Sonergo pisze:W Europie sa dwie metody przeprowadzania takich badan - nie do konca wiem na czym polegaja. Jak mi wiadomo w zeszlym roku jeszcze nie bylo w Polsce instytutu ktory przeprowadzalby takie badania, a wiec kolektory posiadajace certyfikat z Polski - w niemczech lub austrii nie mialyby racji bytu.

Obydwie metody dotyczą zgodności z normą która w całej europie jest jedna. A ośrodek badający kolektory w Polsce jest od około siedmiu lat i ma akredytacje SPF a niechonorowanie wynika z całkiem innych względów.

autor: **Sonergo** » 13 lut 2008, 14:54

Przepraszam, nie wiedzialem ze jest taki instytut w Polsce.
A jesli chodzi o te rury prozniowe.
Pewna firma pod Bydgoszcza od 3 lat zajmuje sie kolektorami slonecznymi.
Jest to typ kolektorow o ktorym pisal Pana kolega w swoim artykule.
Przedstawiciele tej firmy, zapewniali mnie na jakims spotkaniu, ze rozwiazanie takie iz 2 rury nie sa wspolsrodkowo umocowane jest najlepszym z rozwiazan.
Co jest totalna bzdura.
Dodatkowo w swoich kolektorach nie stosuja zadnych luster i pisza ze powierzchnia absorbera jest wieksza od powierzchni kolektora - co takze jest niemozliwoscia.