Dlaczego nie powinno się izolowac ścian od wewnatrz?

Hałas w mieszkaniu czy domu może znacząco obniżyć komfort mieszkania. Straty ciepła przekładają się na rachunki za ogrzewanie. Co zrobić, żeby dom był cichy i ciepły? Jak odciąć się od hałasu i płacić mniej za ogrzewanie? Porady znajdziesz tutaj.

Moderator: Redakcja e-izolacje.pl

RobertKGB
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 991
Rejestracja: 04 cze 2013, 8:36
Lokalizacja: 3-City
Dlaczego nie powinno się izolowac ścian od wewnatrz?

autor: RobertKGB » 03 sie 2013, 16:24

Widzac ze izolowanie domu od wewnatrz ma tak wielu przeciwników, zastanawiam się jakie są tego przyczyny, bo puki co w odpowiedziach nie widzialem zadnych sesnownych powodów. Zatem jak ktos ma jakies sensowne wytlumaczenie to prosze sie z nami podzielic, bo uzasadnienia typu " tak robia wszysc" do mnie przemawiaja.

AdamSłodowy72
Początkujący
Początkujący
Posty: 18
Rejestracja: 05 lis 2012, 12:10
Re: Dlaczego nie powinno się izolowac ścian od wewnatrz?

autor: AdamSłodowy72 » 07 sie 2013, 15:38

osobiście radziłbym ocieplać dom z zewnątrz, taki klimat :)

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Dlaczego nie powinno się izolowac ścian od wewnatrz?

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 07 sie 2013, 15:54

AdamSłodowy72 pisze:osobiście radziłbym ocieplać dom z zewnątrz, taki klimat :)

Zdecydowanie idziemy ku Arabii Saudyjskiej gdzie się ściany ociepla od zewnątrz. By mur odprowadzał ciepło do gruntu, a styropian chronił go przed nagrzaniem.
Obrazek
Ale jeszcze się klimat na tyle nie zmienił, wiec póki co izolujmy jak nasi sąsiedzi z południa i północy - zawsze bez mostka termicznego od gruntu!
Obrazek

RobertKGB
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 991
Rejestracja: 04 cze 2013, 8:36
Lokalizacja: 3-City
Re: Dlaczego nie powinno się izolowac ścian od wewnatrz?

autor: RobertKGB » 07 sie 2013, 17:08

bo tak wogóle to każdy powinien mieć dwa domy , jeden na lato ocieplony od zewnątrz i drugi na zimę od wewnątrz

RobertKGB
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 991
Rejestracja: 04 cze 2013, 8:36
Lokalizacja: 3-City
Re: Dlaczego nie powinno się izolowac ścian od wewnatrz?

autor: RobertKGB » 07 sie 2013, 17:12

AdamSłodowy72 pisze:osobiście radziłbym ocieplać dom z zewnątrz, taki klimat :)


wiem wiem , bo tak ma sąsiad, szwagier, kuzyn i stryjek ... a tylko babcia w chatce z przed 100 lat ma trzcinę od środka, ale to juz nie modne.
Sorry za ironię , ale tylko takie mało konkretne odpowiedzi ciągle słyszę.

RobertKGB
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 991
Rejestracja: 04 cze 2013, 8:36
Lokalizacja: 3-City
Re: Dlaczego nie powinno się izolowac ścian od wewnatrz?

autor: RobertKGB » 19 sie 2013, 9:13

Co do izolacji , to w przyszłym tygodniu w 3miescie rockwool organizuje w kilku miejscach pokazy i warsztaty na temat izolowania, zamierzam ich tam pomęczyć trochę na temat izolowania od wewnątrz. Więcej informacji o miejscach na ich stronie.

Enerbau
Ekspert budowlany
Ekspert budowlany
Posty: 6031
Rejestracja: 23 gru 2011, 22:14
Lokalizacja: Wąbrzeźno
Re: Dlaczego nie powinno się izolowac ścian od wewnatrz?

autor: Enerbau » 20 sie 2013, 0:35

Mam nadzieję, że pokażą nowoczesne systemy izolacji wewnętrznej budynków.
Jak sam Pan widzi, wszyscy wiedzą lepiej, ale nikt nie chce się wychylać...
O czymś to świadczy. Nie chcę się w tym wątku wypowiadać, aby nie być posądzony o własne interesy.

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Dlaczego nie powinno się izolowac ścian od wewnatrz?

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 20 sie 2013, 8:02


perm
Re: Dlaczego nie powinno się izolowac ścian od wewnatrz?

autor: perm » 20 sie 2013, 17:11

To ciekawy temat. Wydawało mi się że jedynym w Polsce zwolennikiem ocieplania od wewnątrz za wszelką cenę jest Brzęczkowski. Wygląda na to że nie. Prosiłbym w takim razie o wytłumaczenie jak zaizolować od wewnątrz dom w technologii murowanej z ciężkimi stropami i murowanymi ścianami działowymi. Jest to pytanie na które Brzęczkowski nie potrafi odpowiedzieć od paru lat. Może komuś innemu się uda. Z góry zaznaczam że dom ma być taki jaki opisałem. Sugestie zmiany technologii są ominięciem problemu bo logicznym krokiem w przypadku zmiany stropu na drewniane i działówek na szkieletowe jest zmiana konstrukcji na szkieletową.
To co? Spróbuje ktoś?

Enerbau
Ekspert budowlany
Ekspert budowlany
Posty: 6031
Rejestracja: 23 gru 2011, 22:14
Lokalizacja: Wąbrzeźno
Re: Dlaczego nie powinno się izolowac ścian od wewnatrz?

autor: Enerbau » 20 sie 2013, 21:52

Izolacja takiego domu nie jest problemem, tylko trzeba się zdecydować na jej rodzaj.

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Dlaczego nie powinno się izolowac ścian od wewnatrz?

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 20 sie 2013, 22:04

Nie ma co reagować . Szanowny Pan perm to id.ota i jak sam mi napisał... zdaje sobie z tego sprawę i prosił ( a innym forum) by na jego posty nie reagować!!

RobertKGB
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 991
Rejestracja: 04 cze 2013, 8:36
Lokalizacja: 3-City
Re: Dlaczego nie powinno się izolowac ścian od wewnatrz?

autor: RobertKGB » 21 sie 2013, 5:44

A ja jednak coś napiszę ;) Uważam że jak się pomyśli nad takim izolowaniem już w fazie projektu to nie ma z tym większego problemu. Na pewno z jednymi konstrukcjami będzie łatwiej z innymi trudniej , ale wszystko jest możliwe. Na ścianach wełna, między ścianami zewnętrznymi a wewnętrznymi też , na podłodze styropian , na sufitach wełna ... miejsca wewnątrz nie tracę , bo projekt jest już do tego przygotowany.
A zastanawiał się Pan kiedyś jak się izoluje na statkach ??? tam każda ściana to powiedzmy 20mm stali która zimą ma temperaturę -30oC albo i więcej , latem potrafi mieć i +50oC i nie izoluje praktycznie wcale. Tylko od środka wszystko pokrywa się wełną i nie ma z tym żadnego problemu, więc dlaczego w domu to ma być jakiś problem?

perm
Re: Dlaczego nie powinno się izolowac ścian od wewnatrz?

autor: perm » 21 sie 2013, 6:46

Piszesz o ogólnikach. Jeżeli pytasz czemu ocieplanie od wewnątrz jest niepopularne to odpowiedź tkwi własnie w szczegółach. Jakkolwiek byś budynek murowany zaprojektował a takich jest w Polsce olbrzymia większość to ocieplenie od środka jest dużo bardziej kłopotliwe niż ocieplenie od zewnątrz. Chodzi głównie o grubość izolacji oraz nakład pracy i materiałów na to potrzebny. Jakbyś nie liczył jest to o wiele droższe. Dochodzą wszystkie ściany działowe i nośne izolowane obustronnie (ścianka działowa gr 40cm?) wewnątrz budynku i konieczność obustronnej izolacji stropu pod kondygnacją użytkową. Robią się te przegrody absurdalnie grube. Pomijam kwestię degradacji muru i wykraplania się wilgoci której można zapobiec stosując odpowiednie materiały (to też podraża koszt budowy). Brzęczkowski pytany o szczegóły albo wykręcał się sianem albo nie odpowiadał w ogóle. Możesz tak szczegółowo napisać jak to rozwiązać? Nawet na etapie projektowania. Alternatywą jest dużo prostsze i dużo tańsze zaizolowanie budynku od zewnątrz. Równie skuteczne. Będziesz tym samym miał odpowiedź dlaczego ta forma izolowania jest praktycznie niestosowana.

Sam pomysł izolacji od wewnątrz uważam za kompletne nieporozumienie. Nie dlatego że idea jest zła ale dlatego że jeżeli już planujemy dom bez akumulacji z bardzo precyzyjnym (konieczność) systemem ogrzewania to logicznym i dużo lepszym rozwiązaniem jest dom w konstrukcji szkieletowej. Te ciężkie ściany nie są do niczego potrzebne, choć pozostaje, ważna dla inwestorów (często nielogiczna) kwestia trwałości i komfort akustyczny, trudny do osiągnięcia w budownictwie szkieletowym.

RobertKGB
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 991
Rejestracja: 04 cze 2013, 8:36
Lokalizacja: 3-City
Re: Dlaczego nie powinno się izolowac ścian od wewnatrz?

autor: RobertKGB » 21 sie 2013, 7:16

perm pisze: Chodzi głównie o grubość izolacji oraz nakład pracy i materiałów na to potrzebny. Jakbyś nie liczył jest to o wiele droższe.
Sama izolacja droższa jest , ale tu nikt nie mówił że jest tańsza
Dochodzą wszystkie ściany działowe i nośne izolowane obustronnie (ścianka działowa gr 40cm?) wewnątrz budynku
Kto powiedział że ściany wewnętrzne trzeba izolować taka sama grubością jak ściany zewnętrzne ? ścianka taka może mieć spokojnie 20 cm , nie mówie juz o tym , że niektóre, mało istotne ścianki można zrobić szkieletowe
i konieczność obustronnej izolacji stropu pod kondygnacją użytkową.
no tak
Robią się te przegrody absurdalnie grube.
Strop 40cm to nie wiem czy aż taki absurd, ale jak kto woli
Pomijam kwestię degradacji muru i wykraplania się wilgoci której można zapobiec stosując odpowiednie materiały (to też podraża koszt budowy)
Temat wilgoci był poruszany w innych tematach , czy izolujemy od wewnątrz czy od zewnątrz to przed wilgocią i tak trzeba sie zabezpieczyć
. Brzęczkowski pytany o szczegóły albo wykręcał się sianem albo nie odpowiadał w ogóle. Możesz tak szczegółowo napisać jak to rozwiązać?
To znaczy że co ? mam Ci przesłac mój projekt czy jak ?
Nawet na etapie projektowania. Alternatywą jest dużo prostsze i dużo tańsze zaizolowanie budynku od zewnątrz.
Ja wolę droższe izolowanie - a tańsze grzanie, izoluje się raz a grzeje co roku
Równie skuteczne
Tu bym protestował
. Będziesz tym samym miał odpowiedź dlaczego ta forma izolowania jest praktycznie niestosowana.
Sam pomysł izolacji od wewnątrz uważam za kompletne nieporozumienie. Nie dlatego że idea jest zła ale dlatego że jeżeli już planujemy dom bez akumulacji z bardzo precyzyjnym (konieczność) systemem ogrzewania
dodałbym jeszcze: tańszym, bardziej komfortowym i ekonomicznym
to logicznym i dużo lepszym rozwiązaniem jest dom w konstrukcji szkieletowej. Te ciężkie ściany nie są do niczego potrzebne, choć pozostaje, ważna dla inwestorów (często nielogiczna) kwestia trwałości i komfort akustyczny, trudny do osiągnięcia w budownictwie szkieletowym.
Może właśnie dla trwałości i komfortu akustycznego warto to połączyć ?

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Dlaczego nie powinno się izolowac ścian od wewnatrz?

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 21 sie 2013, 7:41

Panie Robercie - Szanowny perm - prosił by na niego nie zwracać uwagi. On jeszcze jest w świecie gdzie od gruntu nie daje się więcej jak 20 cm styro a do ścian przykleja się styro za odbiornikiem ciepła.

Jak wyglądają ściany i podłogi w domach można zobaczyć w katalogach:
http://www.dahl.se/dokument/Komplett_husgrund.pdf płyta fundamentowa
rockwool - 39 str do 40cm od gruntu - ściany również widać
http://download.rockwool.dk/media/19431 ... CKWOOL.pdf
czy ISOVER
http://ipaper.ipapercms.dk/SaintGobainC ... n/?Page=46

Jak widać wszyscy już zaczynają izolować domy - nie ma więc co się jednym chorym człowiekiem przejmować


Wróć do „Izolacje termiczne i akustyczne”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 4 gości

Gotowe projekty domów