Ocieplenie sufitu poddasza styropianem - prośba o poradę

Opinie techniczne budynków i budowli, odbiory robót w imieniu Inwestora, Doradztwo techniczne, Nadzory inwestorskie, optymalizacja kosztów budowy.
samson
Ocieplenie sufitu poddasza styropianem - prośba o poradę

autor: samson » 20 lip 2013, 15:01

Moje mieszkanie jest na poddaszu, stare budownictwo, dach płaski z dech pokryty papą. Stropodach wentylowany. Sufit to płyta gipsowa (jak i również ściany) a pod sufitem wełna, tyle że mało jej i jest bardzo słaba izolacja. Miedzy ścianami pustka. Zimą niemiłosiernie spada temperatura i analogicznie latem skwar. Myślałem nad położeniem styropapy na dach ale to nie jest zbyt skuteczne w moim przypadku. Chcę do sufitu przykleić styropian i tutaj moje pytania odnośnie tego:
- czy np. 5 cm grafitowy o współczynniku lambda 0,032 będzie wystarczy do dobrej izolacji i zatrzymania ciepła zimą?
- czy jest ryzyko że klej wejdzie w reakcję ze styropianem?
- Czy trzeba będzie robić jakieś otwory wentylacyjne?
- czy trzeba do tego folię paraizolacyjną?
- czy to będzie wytrzymałe na lata?
- czy jest ryzyko zawilgocenia ścian i czy nad sufitem (wewnątrz pomiedzy sufitem a dachem) nie będzie się zbierała wilgoć?
- czy są jakieś inne mankamenty/wady tegoż rozwiązania?

Będę wdzięczny za poradę bo zależy mi na tym.

rzorrz
Zainteresowany
Zainteresowany
Posty: 48
Rejestracja: 22 maja 2013, 8:02
Kontaktowanie:
Re: Ocieplenie sufitu poddasza styropianem - prośba o poradę

autor: rzorrz » 22 lip 2013, 8:34

"Myślałem nad położeniem styropapy na dach ale to nie jest zbyt skuteczne w moim przypadku"

To byłoby najskuteczniejsze w twoim przypadku.

- czy np. 5 cm grafitowy o współczynniku lambda 0,032 będzie wystarczy do dobrej izolacji i zatrzymania ciepła zimą?



Według wymogów dla budownictwa Dla dachów i stropodachów nad pomieszczeniami mieszkalnymi współczynnik przenikania ciepła U nie może przekroczyć 0,25 W/(m2K). U ciebie przy styropianie 5cm będzię około 0.55W/(m2K). ( nie brałem pod uwagę wełny).

"- czy jest ryzyko że klej wejdzie w reakcję ze styropianem?"


Jeśli użyjesz butaprenu to na pewno.

Styropian nie wypuści pary z mieszkania (folia paraizolacyjna nic tu nie zdziała) potrzebna będzie dobra wentylacja mechaniczna.

- czy są jakieś inne mankamenty/wady tegoż rozwiązania?


A jak to zamierzasz wykończyć?

samson
Re: Ocieplenie sufitu poddasza styropianem - prośba o poradę

autor: samson » 22 lip 2013, 16:39

Właśnie styropapa NIE jest skuteczna. Chodzi o to że w kondygnacji są jeszcze inne mieszkania i strych blisko mnie. Wszystkie ściany łącznie z sufitem to płyty gipsowe a pomiędzy nimi cyrkuluje powietrze. DOwód na to jest taki że wymieniając kontakt dmucha zimne powietrze z niego, tak samo od sufitu z otworu na lampkę. Więc co mi po tej styropapie jak i tak bedzie dmuchało zimne powietrze w suficie i w ścianach? Tym bardziej uważam za skuteczniejsze ocieplenie od wewnątrz sufitu gdyż wtedy te zimne powietrze na suficie mnie nie dotyczy. Tym bardziej, skoro stropodach wentylowany i ściany też puste od środka to byłaby lepsza wentylacja zabezpieczająca przed wilgocią, jak uważacie?

Jeżeli chodzi o tę wełnę to tak jak wspomniałem mało jej jest i dlatego chcę ocieplić a nie chcę rozwalać sufitu i robić wszystko na nowo. Dlatego pytam czy taki styropian o współczynniku 0,032 bedzie skuteczny?

rzorrz
Zainteresowany
Zainteresowany
Posty: 48
Rejestracja: 22 maja 2013, 8:02
Kontaktowanie:
Re: Ocieplenie sufitu poddasza styropianem - prośba o poradę

autor: rzorrz » 23 lip 2013, 8:32

Jeżeli chodzi o tę wełnę to tak jak wspomniałem mało jej jest i dlatego chcę ocieplić a nie chcę rozwalać sufitu i robić wszystko na nowo. Dlatego pytam czy taki styropian o współczynniku 0,032 bedzie skuteczny?


Wyżej obliczyłem mniej więcej ile będzie wynosił współczynnik przenikania ciepła przez twój sufit. Czy będzie skuteczny? jakakolwiek izolacja jest skuteczniejsza od braku izolacji. Pytanie tylko czy będzie to bezpieczne i jak to wykończysz. Przyklejenie styropianu do sufity na pewno nie będzie zgodne z wymogami budowlanymi min przeciwpożarowymi.

Jeśli jest jak mówisz to i tak twoje mieszkanie będzie się wyziębiac od sąsiadów przez ściany, może warto więc namówic sąsiadów na ocieplenie całego dachu?

samson
Re: Ocieplenie sufitu poddasza styropianem - prośba o poradę

autor: samson » 23 lip 2013, 16:11

Jeżeli chodzi o wykończenie to normalnie, tzn styropian na klej i kołki, nasępnie siatke zatopić a potem gładź. Akurat aby zrobić styropapę na cały dach to sąsiedzi nie mieliby na to kasy a poza tym ddoatkowy strych to też są koszta bo dach jest sporawy i nikogo na to nie stać.

Jeżeli chodzi o ten styropian grafitowy to na co zwracać uwagę robiąc go i jakiegi kleju najlepiej użyć??

s/j
Początkujący
Początkujący
Posty: 2
Rejestracja: 23 lip 2013, 16:33
Re: Ocieplenie sufitu poddasza styropianem - prośba o poradę

autor: s/j » 23 lip 2013, 16:44

Również natknąłem się na podobny problem. Tego typu styropian szczególnie latem, w podwyższonych temperaturach potrafi się bardzo nagrzewać co niesie za sobą zwiększenie jego wymiarów i wiadomo wzrost naprężeń. Jedni mówią tak drudzy nie widzą problemu i kleją zwykłym klejem jak do styropianu białego. Wygrzebałem z innego forum dość konkretną odpowiedź na temat kleju, otóż: Ceresit CT85 oraz a następnie zimowy Alpol. Styropian ten z relacji użytkownika już po kilku dniach trzymał się bardzo mocno po próbie zerwania, więc może warto spróbować.

samson
Re: Ocieplenie sufitu poddasza styropianem - prośba o poradę

autor: samson » 23 lip 2013, 17:31

s/j pisze:Również natknąłem się na podobny problem. Tego typu styropian szczególnie latem, w podwyższonych temperaturach potrafi się bardzo nagrzewać co niesie za sobą zwiększenie jego wymiarów i wiadomo wzrost naprężeń. Jedni mówią tak drudzy nie widzą problemu i kleją zwykłym klejem jak do styropianu białego. Wygrzebałem z innego forum dość konkretną odpowiedź na temat kleju, otóż: Ceresit CT85 oraz a następnie zimowy Alpol. Styropian ten z relacji użytkownika już po kilku dniach trzymał się bardzo mocno po próbie zerwania, więc może warto spróbować.


Jeżeli on przy nagrzaniu rozprężą się to jest jakieś ryzyko że po jakimś czasie mi odpadnie lub trzeba będzie zrywać? Ten klej Ceresit CT85 i Alpol będzie dobry? Trzeba zastosować obydwa te kleje czy jeden z nich (który lepszy?) wystarczy?
Cały sufit to powierzchnia około 38m2. Styropian wiadomo, lekki, ale czy ta płyta sufitowa wytrzyma całe obciążenie uwzględniając że pójdzie tam sporo kleju?? Średnio 4 kg kleju starcza na 1m kw., zatem 4x38 = 152 kg plus do tego klej na siatkę zbrojącą to na suficie będzie jakieś 200-300 kg! czy ten sufit z płyty gipsowej to wytrzyma??

s/j
Początkujący
Początkujący
Posty: 2
Rejestracja: 23 lip 2013, 16:33
Re: Ocieplenie sufitu poddasza styropianem - prośba o poradę

autor: s/j » 23 lip 2013, 20:01

Mam jeszcze jedną wątpliwość co do tego rodzaju wykonania. Czy konsultował Pan takie rozwiązanie z kimś doświadczonym? Czy uwzględniał Pan względy przeciwpożarowe? Przy pożarze taki styropian to straszne niebezpieczeństwo. Gdyby dostał się do niego ogień (a jest wewnątrz budynku) zacznie się topić i wszystko spadać na podłogę. Taka jest moja opinia po przemyśleniu tej sytuacji. Nie mogłaby to być wełna mineralna? Na stronie rockwool na pewno znalazłby coś Pan dla siebie. Proszę się jeszcze nad tym poważnie zastanowić.

samson
Re: Ocieplenie sufitu poddasza styropianem - prośba o poradę

autor: samson » 23 lip 2013, 20:56

Ja wiem że tutaj względy p.poż przemawiają za tym aby zastosować coś innego. Jednak chodzi o to jak wspomniałem, że nie chcę rozwalać całego sufitu a tym samym w sumie demolować całego mieszkania i robić wszystko na nowo. Niestety poprzedni właściciele nie pomyśleli o tym no ale cóż, trzeba coś teraz wymyśleć. Jeśli zatem nie rozwalanie sufitu to co? Drugi sufit z wełną kłaść? Trochę to bez sensu.

rzorrz
Zainteresowany
Zainteresowany
Posty: 48
Rejestracja: 22 maja 2013, 8:02
Kontaktowanie:
Re: Ocieplenie sufitu poddasza styropianem - prośba o poradę

autor: rzorrz » 24 lip 2013, 8:09

Jeśli zatem nie rozwalanie sufitu to co? Drugi sufit z wełną kłaść? Trochę to bez sensu.


Bardziej bez sensu jest kłaść gładź na syropian, gładź nie jest przeznaczona do krycia elastycznych powierzchni.

Cały sufit to powierzchnia około 38m2. Styropian wiadomo, lekki, ale czy ta płyta sufitowa wytrzyma całe obciążenie uwzględniając że pójdzie tam sporo kleju?? Średnio 4 kg kleju starcza na 1m kw., zatem 4x38 = 152 kg plus do tego klej na siatkę zbrojącą to na suficie będzie jakieś 200-300 kg! czy ten sufit z płyty gipsowej to wytrzyma??


Nie możesz płyt styropianowych przykręcać do płyt GK tylko do stelarza. Na suficie jest pewnie farba więc klej także nie będzie się dobrze trzymał.

Jeżeli chodzi o ten styropian grafitowy to na co zwracać uwagę robiąc go i jakiegi kleju najlepiej użyć??
odradzałbym najtańszy a reszta bez znaczenia najlepsze sa te do siatki i do montażu jednocześnie.

PawełN
Początkujący
Początkujący
Posty: 1
Rejestracja: 25 lip 2013, 14:09
Re: Ocieplenie sufitu poddasza styropianem - prośba o poradę

autor: PawełN » 25 lip 2013, 14:12

sam bym sie w to nie bawił, wolał bym wynająć fachowców którzy się na tym znają i zrobią to profesjonalnie

samson
Re: Ocieplenie sufitu poddasza styropianem - prośba o poradę

autor: samson » 25 lip 2013, 17:55

Z pewnością sam nie będę tego robił tylko wynajme kogoś kto się na tym zna i ma jakieś doświadczenie w elewacjach. Słyszałem ponadto że powinno się porobić otwory na płycie sufitowej żeby nie zbierała się tam wilgoć a same płyty styropianowe przyklejac "na placki". czy Waszym zdaniem to bedzie stabilne??

rzorrz
Zainteresowany
Zainteresowany
Posty: 48
Rejestracja: 22 maja 2013, 8:02
Kontaktowanie:
Re: Ocieplenie sufitu poddasza styropianem - prośba o poradę

autor: rzorrz » 26 lip 2013, 8:02

Z pewnością sam nie będę tego robił tylko wynajme kogoś kto się na tym zna i ma jakieś doświadczenie w elewacjach.


Jego zapytaj o klej, niektórzy fachowcy lubią pracować materiałami które znają.

a same płyty styropianowe przyklejac "na placki". czy Waszym zdaniem to bedzie stabilne??


Na placki klei się jak jest nierówna ściana i jak nie ma zagrożenia, że płyty odpadną. W twoim przypadku płyty styropianowe powinnybyć przyklejone całą powierzchnią na grzebień.

samson
Re: Ocieplenie sufitu poddasza styropianem - prośba o poradę

autor: samson » 26 lip 2013, 15:16

Mam jeszcze ważne pytanie, otóż jeśli na suficie będzie styropian który oczywiście izoluje, to czy ewentualna wilgośc bedzie przenikała przez ściany g-k do dachu?? Czy nie bedzie się osadzała na ścianach? czy wystarczy codzienne wietrzenie pomieszczeń lub ewentualnie zainstalowanie przy ścianach wyżej pochłaniaczy wilgoci?

samson
Re: Ocieplenie sufitu poddasza styropianem - prośba o poradę

autor: samson » 29 lip 2013, 10:28

A co myślicie o tym aby zastosowac tu STYRODUR??


Wróć do „Ekspertyzy budowlane i opinie techniczne”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 22 gości

Gotowe projekty domów