Kocioł kondensacyjny

autor: **marex80** » 19 lip 2013, 11:35

Witam! Orientuje się może ktoś czy instalacja kotła kondensacyjnego w domu 100m2 jest opłacalna? dodatkowo chcę zainwestować w ogrzewanie podłogowe. Pomoże jakiś fachowiec?

autor: **Janusz321** » 19 lip 2013, 21:50

temat chyba na czasie:

http://www.budowlane24h.pl/budowlane_ni ... -1235.html

autor: **Bolas** » 20 lip 2013, 20:59

To nie kocioł daje oszczędności a termomodernizacja i marginalizacja centralnego ogrzewania. Przy takim remoncie warto o tym pomyśleć.

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 20 lip 2013, 22:47

vlepek pisze:a instalacja pieca kondensacyjnego byla oplacalna nalezy spełnic kilka warunków gdzie jednym z nich jest wlasnie ogrzewanie podłogowe ktore pracuje na niskich parametrach.

.........

www.tanie-grzanie.net

Różnica między kotłem kondensacyjnym a zwykłym jest gdy musi on pracowac w domu a nie w kotłowni. W domu gdy kocioł pobiera do spalania powietrze przez siebie ogrzane są większe straty niż gdy bierze powietrze z zewnątrz. Jeżeli pracują w kotłowni - różnic nie ma . A reszta to marketing

autor: **Enerbau** » 21 lip 2013, 21:47

marex80 pisze:dodatkowo chcę zainwestować w ogrzewanie podłogowe. Pomoże jakiś fachowiec?

Po co dodatkowo inwestować? Nie lepiej od razu zrobić tanio, komfortowo i energooszczędnie?
Bolas słusznie napisał "To nie kocioł daje oszczędności a termomodernizacja i marginalizacja centralnego ogrzewania. Przy takim remoncie warto o tym pomyśleć."

Nie po to izolujemy, by robić centralne.

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 21 lip 2013, 22:08

Spotkałem takich "fachowców" co kotłami kondensacyjnymi nazywają kotły z zamkniętą komorą spalania i z wyjściem spalin do góry!!!
I podobno są szkoły co takich rzeczy uczą. Nic, więc dziwnego, że podstaw fizyki nie znają. Kotły kondensacyjne mają około 10 lat to nowe technologie.
Jeszcze raz - kotły z górnym wyjściem spalin - nie powinno się nazywa kondensacyjnymi.

autor: **marex80** » 24 lip 2013, 11:25

Czyli jak rozumiem to dobra inwestycja ten kocioł kondensacyjny? A znacie jakiś sprawdzonych producentów takich kotłów? Chcę zainwestować w dobry produkt.

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 24 lip 2013, 13:25

Jest jeden producent - firma AUER
http://www.youtube.com/watch?v=zFtz6VeFIGQ W tym systemie ciepło z kondensacji może być przejęte przez czynnik w zasobniku.
Taki kocioł daje 4kWh więcej z m3 gazu niż tak zwane "kondensacyjne" w których ciepło z kondensacji pary odbywa się poza wymiennikiem a czynnik w wymienniku ma wyższą temperaturę niż temperatura kondensacji pary.

autor: **Greengaz** » 24 lip 2013, 14:27

Zagadka.

Ciepło spalania gazu ziemnego 1 m3 = 9,44 kWh.

Wg T_B kocioł Auer "daje" o 4 kWh więcej z m3 gazu ziemnego, niż "tradycyjny" kocioł kondensacyjny.

Pytanie: - Jaką sprawność osiąga tradycyjny kocioł kondensacyjny?

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 24 lip 2013, 14:56

Dokładnie to sprawdzałem - najlepsze kotły z zamkniętą komorą spalania dają do 5kWh zm3 gazu.
To się bardzo łatwo sprawdza - Gdy jest szereg identycznych domów prefabrykowanych i w jednych jest niecentralne elektryczne a w innych kotłownia gazowa.

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 24 lip 2013, 15:05

4kWh więcej - osobiście widziałem, bo byłem na prezentacji. Wynika to z kilku rozwiązań:
- cała komora spalania i i komin jest jako grzałka zanurzona w zasobniku - przekazuje więcej ciepła niż palenisko wymiennikowi
- woda do zasobnika podawana jest od dołu a spaliny idą w dół w kierunku coraz zimniejszej wody. Dlatego czynnik w zasobniku może przejąć ciepło z kondensacji studząc spaliny do temperatury 4-5 st C

A 90% sprawność kotłów - to marketing i pic na wodę. Zwykłe oszustwo !!!

autor: **Greengaz** » 24 lip 2013, 15:27

To się bardzo łatwo sprawdza - Gdy jest szereg identycznych domów prefabrykowanych i w jednych jest niecentralne elektryczne a w innych kotłownia gazowa.

Nie bardzo chwytam co powyższe ma do sprawności kotła.

4kWh więcej - osobiście widziałem, bo byłem na prezentacji.

Proponuję udać się na prezentacje Viessmanna, Buderusa, ACV, Vaillanta itd., tam wykażą wyższość swoich rozwiązań.

A 90% sprawność kotłów - to marketing i pic na wodę. Zwykłe oszustwo !!!

Proponuję wytoczyć sprawę w sądzie producentom wszystkich kotłów gazowych o oszustwo.
Sądzę, że będziesz pierwszy /na świecie?/, a wygrana zapewni Ci sławę i chwałę obecnie i potomnym.
Nagroda Nobla czeka.

PS. W przesłanym linku instalator Auer wspomina o sprawności 109% - czy też kłamie?

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 24 lip 2013, 21:37

Proponuję udać się na prezentacje Viessmanna, Buderusa, ACV, Vaillanta itd., tam wykażą wyższość swoich rozwiązań.

Rozwiązania są gorsze, bo
- palnik pulsacyjny ma lepsze spalanie
-częstotliwośc dopasowuje się do potrzeb
-cała grzałka z kominem zanurzona jest w wodzie
-spaliny idąc w dół są schładzane do temperatury wody na zasilaniu czyli do znacznie niższej niż w kotłach konstrukcji firm, które raczył Pan poda
Daje 4 kWh więcej od kotłów Viessmanna ...

Nie bardzo chwytam co powyższe ma do sprawności kotła.

Jeżeli firma postawiła 9 domów wykonanych w fabryce i złożonych na budowie . Domy są w szeregu - odrzucamy skrajne . I w jednym jest kocioł kondensacyjny ( pulsacyjny ) w dwóch ogrzewanie elektryczne niecentralne a w czterech kotły nazywane przez Pana "kondensacyjne" - to w ramach testów i odbioru, po ustawieniu temperatury i odczytach liczników - łatwo jest zobaczy jak się oszukuje na sprawnościach.
Ale z samej konstrukcji widac, że to znacznie sprawniejsze urządzenie.

autor: **Greengaz** » 24 lip 2013, 22:34

Rozwiązania są gorsze, bo

Wystarczyła jedna prezentacja, aby zrobić wodę z mózgu?

Daje 4 kWh więcej od kotłów Viessmanna ...

Proszę o podanie źródła.

Ale z samej konstrukcji widac, że to znacznie sprawniejsze urządzenie.

Widziałem różne rzeczy , np.:

https://www.google.pl/search?q=z%C5%82udzenia+optyczne&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=ZkDwUeeoIbOv4QS70YDoAQ&sqi=2&ved=0CCwQsAQ&biw=1366&bih=643

Nobel nadal czeka.[/quote]

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 24 lip 2013, 22:39

Szanowny Panie - nie rozumie Pan zasady działania? Spaliny są dużo zimniejsze - Po co popiera Pan oszustów! 4kWh więcej z m3 to oficjalne dane.