mały GWC rurowy 15m do chłodzenia domowej serwerowni

autor: **areko** » 10 maja 2013, 10:45

Witam,
od 2 dni przeszukuje fora i dokształcam się, ale takiej informacji nie znalazłem - pytanie do ekspertów z tego forum: czy jest sens prowadzić krótki 15m rurowy GWC (bo na więcej działka nie pozwala) do chłodzenia tylko małej części domu - jedno pomieszczenie piwniczne (40m3) z komputerami, które pobierają i w przybliżeniu emitują ciepło ok 3kW? wszystkie projekty na które trafiłem dotyczą całych domów, ok 150-250 m3, normalnych warunków, bez aktywnych źródeł ciepła i rur do GWC długości 40-60m, a co z małym pomieszczeniem i krótką rurą? czy powietrze zdąży się schłodzić na takim odcinku?
pozdrawiam
Arek

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 10 maja 2013, 10:54

Taniej wyjdzie inverter 350 -450W i mniej kWh pochłonie.
By uzyskać przykładowo 2kW mocy chłodniczej z gwc - trzeba dać 400m3/h i 40mb fi200 na 1.5m gł.

autor: **areko** » 10 maja 2013, 11:36

Dziękuję za odpowiedź, czyli tak jak myślałem, że z 15m rurą to nie powojuję... a jeśli chodzi o ten inwerter to może być coś takiego jak tutaj znalazłem: http://www.maxair.pl/pl/produkt/527,Inv ... zne%20-15C ? bo one dość drogie się wydają, chyba, że kolega może coś tańszego zaproponować?

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 10 maja 2013, 12:20

Jam ma w sklepie toshibe daisekai 350W - założyli mi za 3500zł brutto. Są LG chyba od 1200zł.

autor: **Bolas** » 11 maja 2013, 22:16

Nie wiem czy takie drogie. Wkopanie GWC do ziemi to ok 65zł/mb wraz z materiałem przy fi160. Do tego wentylator przekucie ściany. Weź kalkulator w dłoń i policz.

autor: **wiktor48** » 13 maja 2013, 11:03

Najtaniej wyjdzie wykonanie wykopu 2x2,5m na gleb. 2,5-3m (zależy od rodzaju gruntu rodzimego) wsypac do niego +/- 10m3 zwiru wykonac z zwyklych PCV rury fi 160mm i czerpnię.

Wykonałem projekt zwirowego GWC z jego realizacją do chłodzenia kontenera przy maszcie GSM jednego z operatorów komorkowych.
To jest stacja z pełnym monitoringiem parametrow jej pracy.
Klimatyzatory które sa zainstalowane na kontenerze wlaczaja sie tylko w upalne dni kiedy przyjezdzali konserwatorzy i zostawiali otwarte drzwi kontenera.
Pozdrawiam

autor: **Bolas** » 13 maja 2013, 12:26

To chyba ktoś ma kłopoty z liczeniem. 2x2,5x2,5m zajmie ok 2h pracy dużej koparki co daje 200zł - przy dobrych wiatrach bo nieliczni jeżdżą za takie pieniądze w sezonie do kopania.12,5m3 ziemi z wykopu to przy dobrych wiatrach ok 20m3 do wywiezienia lub rozplantowania po działce koparce zajmie to ok godziny czyli kolejne 100zł. do tego 13-15m3 żwiru to ok 1,8T/m3 czyli ok 24T x 75zł = 1800zł.
Materiały instalacyjne i fakt taki że takiego głębokiego wykopu o tak niestabilnym podłożu nie wolno wykonywać tuż przy budynku daje sumkę 3tys jak nie więcej No i ktoś jeszcze musi skasować za wykonanie tego ustrojstwa.

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 13 maja 2013, 13:17

I dalej mam pytanie... jak zmusić ciepłe powietrze by płynęło po dnie żwirowca ( gdzie najchłodniej ) i by chciało się rozejść równomiernie.
Badanie - do likwidowanego żwirowca wpuszczono czerwona świecę dymną. Zabarwiła tylko środkowe kamyki - czyli gdyby rurę wypełnić żwirem - byłoby to samo, ale można by ciepłe powietrze utrzymać na dole!!!

autor: **wiktor48** » 13 maja 2013, 15:01

Bolas pisze:To chyba ktoś ma kłopoty z liczeniem.

Tu prawie wszystko jest pomnozone x 2 - czy ma ktos w tym interes???
- po co duża koparka? Na dodatek ma jeszcze pracowac 2h dla wykopania 12,5m3 ?
- dlaczego ma byc 20m3 wywiezione? Sporo sie zostawia na góre wymiennika +/- 0,5m dla przykrycia żwiru ?
- po co rozplantowac przez koparke jak przy kopaniu laduje na samochod ?
- ja pisze 10m3 zwiru a tu pojawie sie 13-15m3 - nie rozumiem ?
- czy ja cos pisze "...o niestabilnym podłozu" ?
- jaki budynek - ja pisalem o kontenerze. Od budynku trzeba sie odsunąć z wykopem - to wie kazdy
OK - przyjmuje niech to bedzie 3 tys.zł Który GWC buduje sie w tej cenie?
-------------------
Prosze zamowic projekt budowy GWC tam jest wyjasnione jak to sie dzieje ze powietrze "schodzi" do jego dna.
Tu sa linki do ankiet uzytkownikow zwirowego GWC ktorym powietrze schodzi do dna GWC:
http://www.eis.pl/vtx1800/ankieta1.jpg
http://www.eis.pl/vtx1800/ankieta2.jpg
http://www.eis.pl/vtx1800/ankieta3.jpg
http://www.eis.pl/vtx1800/ankieta4.jpg
Pozdrawiam

autor: **Bolas** » 13 maja 2013, 15:30

Nadal nie zmienia to faktu że jest to 3 tys za sam materiał nie liczy pan wykonania może klient we własnym zakresie zrobi to będzie miał za free!?! Wywózka tez kosztuje. Jakby pan kiedyś chwycił za szpadel i był na budowie to wiedziałby pan że wykopana ziemia zajmuje min. 1,5x więcej miejsca niż ta która jest w wykopie dlatego 12,5 z wykopu to ok 20m3. Poza tym w wywózce nikt panu nie policzy za m3 a za godzinę lub wywiezione auto. Jeżeli koparka ładuje na auto bezpośrednio to jeżeli załądujemy całe auto to albo potrzebne drugie (które będzie kosztowało więcej) ale koparka nie stoi albo koparka czeka aż auto wróci. Co do przykrywania wykopu 0,5m grubością ziemi to jakby pan raczył zauważyć do obliczeń wziąłem o 0,5m płytszy wykop.
Klimatyzator w tej cenie dałby 4x większe uzyski i pełną sterowalność temperatury niż owe GWC.
Co do ankiet to już je kiedyś pan pokazywał.

autor: **wiktor48** » 13 maja 2013, 17:42

Tu musze sie z wszystkim zgodzić nt budowy GWC. Mam drobne uwagi - moze nie istotne?
Na temat "klimatyzatorów w tej cenie" to nie bardzo rozumiem.
Jeżeli do klimatyzowania domu np o powierzchni uzytkowej 200m2 trzeba do pokonania małego oporu zwiru w GWC wentylator o mocy +/- 200W. To co to znaczy "4x wieksze uzyski".
Z sterowalnością sie zgadzam, ale z uzyskami x4 sie nie zgadzam.
Te 200W nie służą do obniżenia temperatury powietrza tylko j/w piszę. Obniżeniem temperatury zajmuje się grunt rodzimy który otacza żwirowy GWC.
Ponad to powietrze z GWC napływa oczyszczene z alergenów itp
W wiekszości klimatyzatory mieszaja ciagle to samo powietrze (bez wentylacji) a ich wewnetrzne powierzchnie trzeba myc jak kanały tradycyjnej klimatyzacji. Tylko kto to robi - użytkownicy nie maja swiadomosci czym oddychają.
Dlatego wolałbym wydać te 3tys.zł
Tak ankiety juz były ale smieszne zarzuty też sie powtarzają.
Pozdrawiam

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 13 maja 2013, 20:09

Sprawa oszukiwania, o filtrowaniu powietrza przez żwir, jest w PAN.
Oszustwa, że Sanepid badał żwirówkę Skanskiej, też było wyjaśniane
Co do 200W taki wentylator wyciągnie z gwc w upał 30 st.C maksymalnie 1,5 kW mocy chłodniczej. I da to po równo na wszystkie pokoje ( nawet te od północy gdzie nie potrzeba) , czyli na południowy pokój (salon ) przy siedmiu nawiewach ( dwa w salonie) pójdzie 400W.
Czyli nic. Montując splita z 200W mamy 1100 W skomasowane w salonie które potem pośrednio schłodzi resztę.

autor: **Bolas** » 13 maja 2013, 21:08

Przypomnę jakie rozważamy rozwiązanie:

do chłodzenia tylko małej części domu - jedno pomieszczenie piwniczne (40m3) z komputerami

więc co to za argument?:

Ponad to powietrze z GWC napływa oczyszczene z alergenów itp

Wg mnie to pomieszczenie w ogóle nie wymaga wentylacji a tylko obniżenia w nim temperatury.

autor: **wiktor48** » 14 maja 2013, 8:25

Bolas pisze:Przypomnę jakie rozważamy rozwiązanie:
do chłodzenia tylko małej części domu - jedno pomieszczenie piwniczne (40m3) z komputerami

To prawda troche "wyjechalem poza temat" - przepraszam

Ponad to powietrze z GWC napływa oczyszczene z alergenów itp

Wg mnie to pomieszczenie w ogóle nie wymaga wentylacji a tylko obniżenia w nim temperatury.

Ok zgoda, ale brak kurzu w zasilaczach PCeta tez ma swoje znaczenie - Zwirowy jest bezobslugowy - nie trzeba wymieniać filtrów na czerpni.
Pozdrawiam

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 14 maja 2013, 8:45

Jeszcze raz zapytam:
Jak Pan zmusi ciepłe powietrze by płynęło w dolnej ( najchłodniejszej części żwirowca?