Mostki termiczne

autor: **AndrzejG** » 11 mar 2007, 22:36

Witam
Posiadam dom w stanie surowym i na tym etapie popełniłem kilka błędów, którch można byłoby uniknąć nie licząc na wiedzę kier. budowy (który miał i ma wszystko w dupie)
i wszechwiedzących wykonawców.
Dom zbudowany jest z pustaków ceramicznych U220, które zostaną na zewnątrz obłozone styropianem 20 cm.
A teraz do tematu.
Na forum nie znalazłem informacji na temat likwidacji lub zmniejszeniu mostków termicznych w już wybudowanym domu
np. jak to się robi z oknami z mostkiem pod drzwiami wejściowymi czy tarasowymi?
Jeżeli chodzi o połączenie muru z fundamentem, tak sobie wymysliłem, że można byłoby wypełnić pustak pianą poliuretanową. Koszt takiej operacji jest mi nie znany, bo ne wiem czy to ma w ogóle sens.
Liczę na pomoc, która zapewne będzie przydatna nie tylko dla mnie.

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 12 mar 2007, 9:09

Wypełnianie pustaka pianką to jest dość ryzykowne, pianka mocno pracuje rozprężnie, może uszkodzić konstrukcję.
Mostki termiczne, to poza stratami ciepła, to zarodzia dla grzybów strzępkowych, ponieważ chłoną najwięcej wilgoci z pomieszczenia. Mostek termiczny to nic innego jak nie zamknieta izolacja. Aby zamknąć styropian w podłodze, z izolacją termicznę ściany, trzeba dać stelaż, wypełnić go wełną, (nawet 3-5 cm), zabezpieczyć hydroizolacją (jak w dachu) i dać tynk płytowy. Poza załatwieniem problemu mostków i wilgoci w ścianie taka metoda ułatwi sterowanie czasowe ogrzewaniem...

autor: **AndrzejG** » 12 mar 2007, 10:27

A na załączonym zdjęciu (pobrane z Pańskiej str. www) mostki wokół okien nie występują?

Obrazek

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 12 mar 2007, 11:39

Okno to mostek termiczny, spierać się nie będę. Ale po dołozeniu hydroizolacji wełna będzie sucha. Poza tym za oknem jest (najcześciej) powietrze, które z natury rzecz znacznie gorzej odbiera ciepło niż grunt pod domem od fundamentu.

autor: **AndrzejG** » 12 mar 2007, 12:19

Czy zasadne jest obłożenie styropianem gr np. 3 cm wewnętrznej wnęki wokół okna zamiast tynku?

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 12 mar 2007, 12:51

Osobiście wolę stelaż z wełną i folią. Można też coś twardszego, co jest i tynkiem i izolacją http://www.xella.de/downloads/deu/brosc ... POR_VA.pdf

autor: **AndrzejG** » 12 mar 2007, 13:01

Po zamontowaniu okna w nie obtynkowanym otworze jest za mało miejsca na stelarz + płyta g/k
np otwór surowy 150 x 150 dla okna 146 x 143

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 12 mar 2007, 14:55

To trzeba dłozyć izolacji od zewnątrz, bo zimne elementy mogą chłonąć wilgoć z wewnątrz.

autor: **AndrzejG** » 12 mar 2007, 23:07

Myslę, że dołożenie na zewnątrz nic nie da, na rysunku pozycja "B"
A moja propozycja to "C"

Obrazek

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 13 mar 2007, 8:37

W rozwiązaniu C zostają trzy problemy
-Co z wilgocią? Im grubsza izolacja na zewnątrz, tym dłuższy odcinek krzywej rosy jest w ścianie, co przy braku hydroizolacji od środka skutkuje wzrostem zawigocenia i obniżeniem izolacyjności.
-Aktualnie systemy ogrzewania mają programowanie : w których godzinach ma być jaka temperatura. Twoja propozycja (C) to przy automatyce, jak gotowanie beczki wody by napić się szklankę herbaty.
-Dalej nie rozwiązany jest problem największego mostka termicznego, stykającego się z najszybszym odbiornikiem - gruntam.

autor: **fruzin** » 13 mar 2007, 9:24

AndrzejG pisze:.
Dom zbudowany jest z pustaków ceramicznych U220, które zostaną na zewnątrz obłozone styropianem 20 cm.

Skoro tak to lepiej będzie jak okno będzie jeszcze bardziej wysunięte na zewnątrz tak, aby wewnętrzna płaszczyzna okna pokrywała się zewnętrznym licem muru. Tak się robi w przypadku ścian szczelinowych. Tak też się robi w budynkach pasywnych.
Odsyłam też do lektury MURATORPLUS 4'99 (może jakimś cudem uda wam się to znaleźć) str. 58. Są tam ładne przekroje (coś jak A B i C) z naniesionymi izoliniami.
Pozdrawiam

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 13 mar 2007, 9:48

Murator musi oszukiwać. Materialnie nie jest zainteresowany, by budujący dom zwracali uwagę i pieniądze na izolację a nie na ogrzewanie. Poprostu stosunek reklam związanych z materiałami instalacjnymi których się nie spotyka w domach izolowanych (zawory, rurki, piece, kaloryfery...) do relkam izolacji jest 50:1 . Oczywistym jest więc , że Murator będzie radził jak włożyć izolację by nie izolować???!!!
Czyli wilk (branża instalacyjna) syty , i owca (rynek izolacji) cała , ale juhasa (budujący dom) wieś już nie oglądała.

autor: **fruzin** » 13 mar 2007, 10:06

fruzin pisze:Odsyłam też do lektury MURATORPLUS 4'99 ...

Napisałem MURATORPLUS
Czy szanowny kolega chociaż raz widział to pismo na oczy !?
To nie ten sam laicki murator. Tam swojego czasu mieli trochę inne podejście to sprawy.
PS. Autorem tego artykułu ("Błędy projektowe") jest prof. Pogorzelski oraz dr Wiesław Sarosiek więc... jakakolwiek krytyka jest... nie na miejscu.
Pozdrawiam

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 13 mar 2007, 10:19

Tak się akurat składa, że zdażało mi się pisać do Muratora w tamtym okresie, gdy naczelnym był dr Wiesław Rudolf. Dyskutowałem też na łamach Muratora z profesorem Jerzym A Pogorzelskim (np w 6/2000 ) . Krytyka była wtedy, a teraz już nie ma, bo 40 kWh /m2 rocznie już wprowadza UE więc to co wtedy pisałem i robiłem przyniosło skutek.

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 13 mar 2007, 10:22

Przepraszam za "zdażało" ale nie zawsze jestem w firmie , mam podgląd i dyktuję.