Tani rekuperator

autor: **sebastian29b** » 14 kwie 2013, 10:24

Witam
Mam zamiar zamontować w swoim domku tani reku. Dom ok 120m2 (po podłogach), parter i poddasze użytkowe, ogrzewanie eko groch i grzejniki, ocieplenie średnie (8cm styro + stare grube mury, dach wełna 18cm) , wentylacja obecnie mechaniczna wyciągowa (wentylator kanałowy i spiro do dwóch łazienek) - to z powodzeniem obsługuje cały dom, nawiew przez mikrowentylację w oknach.
I teraz skoro już wydaje kase na prąd do wentylatora zdecydowałem się na reku, niby jeszcze więcej ale może będzie jakaś oszczędność na opale Proszę o poradę co byłoby najlepsze za kwotę ok 3000 - 4000pln. Proszę też o info czy taki tani reku będzie cichy jeśli chodzi o nawiewy (one przecież będą w pomieszczeniach mieszkalnych), wyciąg może szumieć bo jest w łazienkach. Proszę też o radę co do kanałów (jakie i jak wykonać) bo chciałbym zrobić instalację samemu. Trochę pojęcia o budownictwie mam (cały remont/przebudowa za sobą) więc może się uda. Jeśli nie jest możliwe kupić dobrego patrz cichego reku za takie pieniądze to raczej zrezygnuję bo za większą kasę przy opalaniu grochem to chyba szybko się nie zwróci. A co sądzicie o takim?
[link do oferty na Allegro wygasł]

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 14 kwie 2013, 17:11

Po pierwsze reku trzeba zobaczyć i posłuchać, dlatego nie kupuje się ich przez net.
Po drugie... ustnik do trąbki jest dość cichy, dopiero tuba rozprężna daje czadu. Jaką Pan przewiduje i za ile instalację? To wszystko musi współgrać.

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 14 kwie 2013, 17:20

Po pierwsze reku trzeba zobaczyć i posłuchać, dlatego nie kupuje się ich przez net.
Po drugie... ustnik do trąbki jest dość cichy, dopiero tuba rozprężna daje czadu. Jaką Pan przewiduje i za ile instalację? To wszystko musi współgrać.

autor: **sebastian29b** » 14 kwie 2013, 17:35

Gdybym miał gdzie zobaczyć/posłuchać zamontowany reku byłoby faktycznie prościej. Nie jest tak niestety więc muszę się oprzeć na opiniach fachowców

Nie chciałbym inwestować zbyt dużej kwoty, jak pisałem powyżej mam wentylację mechaniczną ale tylko wyciągową. Reku ma więc w moim wypadku zmniejszyć stratę jaką powoduje już sprawnie działająca wentylacja. Ogrzewam eko groszkiem więc instalacja nie powinna być zbyt droga aby oszczędności w ogóle powstały

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 14 kwie 2013, 19:15

Centrale na Pana dom są od 2500zł brutto 23% do 6500 - kanały i reszta to 2000 do 2500zł czyli minimum 4500 zł max 9000

autor: **sebastian29b** » 14 kwie 2013, 19:51

Panie Tomaszu, co zawierało by się w "minimum"? Jaki reku, jakie kanały itp? Rozumie że oferta pochodziła by z Pańskiej firmy. Czy gdybym załączył szkic/rzuty domu byłby Pan w stanie wraz z materiałem dostarczyć plan instalacji (jakie fi/długości kanałów, gdzie skrzynki rozdzielcze itp)?

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 14 kwie 2013, 20:43

Można wszystko zobaczyć, posłuchać wybrać rodzaj i jakość kanałów... ale ja nie wysyłam.
Co do cen - podałem przedział cenowy central od najtańszej o wydajności minimum 150m3/h do najlepszej ( choć nie najdroższej). Podobnie podałem przedział cenowy kanałów i reszty - przyjąłem ilość jaka najczęściej idzie na dom 120m2.
W skład minimalnej ceny weszły najtańsza centrala i najtańsze kanały. Pośrodku są centrale po 3500 zł po 4500 zł aż do 6500.
Co do dokładnego wyliczenia... Montujemy takie systemy od 23 lat, jeżeli ktoś się czuje na siłach sam zamontować to bardzo dobrze. Nie opłaca się brać ekipy do taniej instalacji, bo montaż nie jest specjalnie skomplikowany a ekipa dość droga. W przypadku własnego montażu praktykujemy: wizytę na Bartyckiej rozmowę z prezentacją i wybranie centrali i kanałów. Można też umówić się z monterem i zawiezie. Na miejscu doprecowywując co potrzeba .
Jeżeli Pan wie co chce i dokładną cenę typ kanału itp proszę o maila z wyszczególnieniem ile czego to odpiszę dokładnie ile co kosztuje. Rzuty domu nie są mi potrzebne.
Pozdrawiam.

autor: **sebastian29b** » 14 kwie 2013, 21:05

Proszę mi jeszcze powiedzieć, czy długość kanałów od skrzynki rozdzielczej (bo śledząc Pana wątki takie rozwiązanie Pan preferuje) musi być w miarę równa? Centrala byłaby umieszczona nad poddaszem, z niej odejście do skrzynki (pytanie jakiej długości?) i dalej dwa pokoje na poddaszu i trzy na parterze. Kanały będą miały więc różne długości. Czy tak będzie ok?

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 14 kwie 2013, 21:56

Skrzynka na nawiewie + wywiew to samoregulacja, W przypadku drastycznych różnic dł. kanałów można zrobić zagięcie 90' = 3mb kanału

autor: **bachus** » 15 kwie 2013, 8:01

sebastian29b pisze:Ogrzewam eko groszkiem więc instalacja nie powinna być zbyt droga aby oszczędności w ogóle powstały

W wątku obok obliczyłem, że to jest nie możliwe, oszczędności powstaną po kilkudziesięciu latach.

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 15 kwie 2013, 8:40

I tu się zgadzamy w 100% - ogrzewanie paliwami stałymi jest drogie i niesterowalne. To historyczne ogrzewanie z czasów kiedy się domów nie izolowało i nie było wentylacji mechanicznej z odzyskiem ciepła. Ogrzewanie takie nie nadaje się do domów izolowanych ( nie potrafi produkować mniej jak 9000 kWh w sezonie grzewczym). Dlatego - nie odczuje Pan na rachunkach znaczącej różnicy.
Odzysk ciepła z wentylacji został wymyślony po to by zrezygnować z centralnego systemu ogrzewania.

autor: **sebastian29b** » 15 kwie 2013, 18:05

hmmmmm, ze stwierdzeniem że ogrzewanie paliwami stałymi jest drogie i niesterowalne muszę się stanowczo nie zgodzić. Może tak było paląc w kotle zasypowym ale nie w podajnikowym. Dom 120m2 - średnio ocieplony, mamy koniec sezonu grzewczego a moje spalanie to ok 3t ekogroszku po 580pln/t więc niewiele ponad 1700pln. W domu temp ok 22oC. To wszystko przy sprawnie działającej mechanicznej-wyciągowej wentylacji. Termostaty, czujnik pokojowy, programator dobowy i tygodniowy temp w domu, CWU, pompy cyrkulacyjnej to chyba wystarczająca sterowalność. Obsługa kotła max raz w tygodniu to też nie wielki problem. Nie wspomnę o sterowaniu z neta i całkowicie automatycznym procesie palenia:)
Jeśli jednak montując reku nic się już nie uzyska (koszty) to szkoda

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 15 kwie 2013, 20:06

120 m2 dom izolowany najgorzej jak można, czyli zgodnie z normą - zużyje 7000kWh z rekuperatorem 4000kWh - czyli 2000zł - nie wiem ile Pan płaci palaczowi za te 3 tony... ale jestem pewien, że więcej jak 300zł.
Gdyby z 1 kg ekogroszku było 4kWh a system grzewczy był sterowalny to Pana dom bez reku powinien zużyć trochę ponad 1,5t a z reku tonę.
Ponieważ piec na paliwo stałe nie "potrafi" produkować mniej jak 9000kWh w sezonie - to poniżej już nie zejdzie!
Wentylacja raczej więc posłuży komfortowi i zdrowiu .

autor: **sebastian29b** » 15 kwie 2013, 20:28

Dlaczego twierdzi Pan że kocioł CO na eko nie będzie potrafił w sezonie grzewczym wyprodukować mniej energii niż ......Przecież jeśli zamiast jak obecnie w moim przypadku wpuszczać do domu zimne (czasem -20oC) powietrze przez mikrowentylację w oknach, wpuszczę cieplejsze (ok 0oC) z reku to i kocioł spali mniej paliwa (wyłączy pompę CO/zamknie termostaty/odstawi się w podtrzymanie). Mój piec przy temp zewn ok 0 oC spala ok 10kg/dobę. Jeśli więc przy pomocy reku "stworzę " mu podobne warunki przez resztę zimniejszego sezonu to i coś zaoszczędzę. Dodatkowo świeże powietrze o temp 0oC wędrujące przy podłodze jest zdecydowanie milsze dla nóg niż takie o temp -10oC (brak podłogówki - tylko grzejniki)

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 15 kwie 2013, 20:45

Dlaczego? Bo zajmuję się tym od 1989 roku.

Może Pan policzyć zużycie węgla i prądy ( to też grzeje) przemnożyć ilość kg x deklarowane kWh z kg , dodać do tego kWh z prądu - następnie podzielić przez 120m2
Ile Panu wyjdzie kWh/m2?
Trzeba więcej dowodów?
Co do ceny ogrzewania... Proszę tu poczytać czy na forum Muratora ( jest temat "grzejemy prądem"" i domy energooszczędne...
Po zapoznaniu się z tym materiałem przekona się Pan, że najwięcej ludzie narzekają na opłaty przy paliwach stałych, potem na gaz i olei - a nikt nie narzeka na opłaty przy niecentralnym ogrzewaniu.