Pompa ciepła na żywo, koszty prądu, temperatury, praca

witam wszystkich forumowiczów,

właśnie ukończyłem projekt zwiaualizownaia pracy własnej pompy ciepła pracującej w moim domu,
zainspirowany zostałem podobnymi stronami w internecie, w swojej pracy strałem sie dostarczyć trochę więcej danych, prace trwały dość długo, ale udało się załapać na końcówkę zimy.
Pompa jesy urządzeniem fabrycznym z wbudowanym zasobnikiem CWU, bardzo rozbudowana część sterująca, dom na razie niezamieszkały w związku z czym ogrzewany do temp. ok 20 st. , CWU wyłączona, ale miesieczny koszt ogrzewania wody to ok 60 PLN.

w chwili obecnej zliczana jest praca pompy z rozbiciem na tryby ( CO, CWU i pasywne chłodzeenie ) w poszczególnych taryfach ( każdy tryb pracy posiada osobny licznik ).

Być może zainteresują Was parametry pracy, danych jest mnóstwo, nie wszytsko na razie udostepnione, dane są odświeżane co 1 min. ( koszty energii raz na 3 godziny ). Strumień danych z urządzenia jest archwizowany i może po sezonie jeszcze zostanie poddany obróbce. Chętnie posłucham opinii, ale również służę pomocą i w miarę możliwości radą.
Sam jak decydowałem się na zakup PC , nie było podobnych instalacji w internecie.

zapraszam na stronę, będzie ona rozwijana w miarę wolnego czasu, instalacja niekomercyjna,
merytoryczne uwagi mile widziane, pomoze to w rozwoju wizualizacji.

www.pompacieplanazywo.pl

miłej obserwacji
A

1. Jaki duży dom?
2. Jakie zapotrzebowanie w kWh/m2/rok?
3. Ile osób?
4. Jaki koszt inwestycji?
5. Jaki koszt eksploatacji?
Dla porównania http://www.enerbau.pl/index.php/produkt ... ie-energii







Nie po to izolujemy, by robić centralne.

AD 1. pow. użytkowa 200,4m2
AD2. Wg certyfikatu energetycznego zapotrzebowanie pierwotne 75,3 kWh/m2/rok, wtórne to 1/3 tej wartości
AD.3 Dom w chwili obecnej niezamieszkały
AD.4 Koszt PC + DŹ z dodatkami to około 48 tys.
AD5. jak widać na wizualizacji , marzec jest nadroższym miesiącem w tym roku, we wcześniejszym okresie ( PC działa 4 sezon ) budynek był ogrzewany do temp. ok 17-18 st , więc koszt był niewielki,
za sezon około 2500-2700 kWh z czego wiekszość w drugiej taryfie. Przy takich ( niksich ) temp. za całą energię za okres wrzesien2011-marzec2012 rachunek opiewa na 1138 PLN.

Liczę że przy obecnej temp. 20.5 -21.5 koszt wyniesie ok 220-240 PLN + CWU ok 60 PLN

to tak w skrócie.

pzdr
A.

Po pierwsze
Dom zaizolowany zgodnie z Polska Normą ( straty przez przegrody maksymalne) - zużyje na ogrzewanie ( uwzględniając zyski bytowe i słoneczne ) 30kWh/m2 rocznie - czyli 6000.kWh
Montowanie pompy jak w latach 90-tych - do ogrzewania wodnego podłogowego ma ogromne wady:
- podnosi znacznie koszt instalacji wewnętrznej.
- wymusza podniesienie temperatury dolnego źródła - kolejne spore koszty
- pozbawia nas klimatyzacji
- wprowadza ograniczenia w wykończeniu podłóg
A dodać należy, że w Polsce poza nielicznymi wyjątkami, budowa domu to spore wyrzeczenia. Jak więcej wydamy na ogrzewanie - to mniej na izolację.

Pomijam tu najnowsze technologie ustawiania stałej temperatury w domu latem i zimą bez pobierania energii ( czym się zajmuję )...
Czy gdyby Szanowny Pan trafił na myślącego projektanta, który by zrobił Panu ogrzewanie niecentralne elektryczne za 11 000 zł ( głownie podłogowe) i 20 000 zł dołożył do izolacji domu, tak by zużywał na ogrzewania 10-15kWh/m2 rocznie - to komfort nie byłby większy, a opłaty mniejsze?

Witaj Tomaszu,

rozumiem że to do mnie uwagi ? hmm, dom jest nowy, dobrze oceieplny ( sciany keramzyt, 15 cm ocieplenia, opis jest pobiezny na stronie ) itd. ciezko mi powiedzieć jakie ma zapotrzebowanie na ciepło ponieważ w tej kwesti zaufałem fachowcowi który zrobił mi świadectwo energetyczne po wybudowaniu domu, jemu wyszło 75kWh, też mi się wydaje że te 75kWh/m2/rok to dużo za duzo, ale nie mam na to dokumentu, Swiadectwo energetyczne zostało wykonane po wybudowaniu budynku ( do odbioru ), z tego co się orientowałem domy wybudowane z takich samych materiałów ( sąsiedzi ) przez tę samą firmę budowlaną mają zapotrzebowanie na poziomie 40 kWh/m2.rok.

ale coż, jako dokument w tej kwestii mam świadectwo energetyczne, może jest osoba znająca się w tym temacie, to możemy policzyć ile wyhodzi, wiem z czego dom i jak jest zbudowany.

Co o tym śądzisz?
pzdr
A.

Przy identycznej izolacji termicznej - ( np. styropianowy sześcian postawiony dziś na gruncie z temperaturą wewnątrz +20stC) więcej ciepła będzie tracił do gruntu niż ścianami i dachem razem.
Dlatego, jak ktoś na pytanie o izolację domu - wymienia co ma w ścianie - od razu domyślam się, że dom nie jest izolowany. "Izolowany" to wg moich kryteriów - dom który ma maksymalne straty przez przegrody - przewidziane Polską Normą - czyli 0.45W/m2 xK do gruntu, 0,3W/m2xK ściana i 0.2 dach. 1.1 okna i drzwi. .
Jeżeli chodzi o temat "izolowania" to podstawą tu jest WSPÓŁCZYNNIK PRZEWODZENIA CIEPŁA
Przypomnę z fizyki - kiedy go można podawać
- gdy ciepło w przegrodzie idzie prostopadle do niej ( wyklucza to ocieplenia za murem na fundamencie)
- gdy lambda materiałów jest stała ( wyklucza to przegrody "oddychające" bez paroizolacji
- gdy przegroda jest skończona - czyli jest przerwa miedzy izolacjami.
- należy też uwzględnić WSPÓŁCZYNNIK ODBIORU CIEPŁA - grunt ( w najlepszym przypadku ) suchy piach - odbiera ciepło około 6 x lepiej niż powietrze od ściany.

Podsumowując - dom izolowany zgodnie z normą - 0.45W/m2 do gruntu - czyli 40 cm styropianu na piachu.
0.3 ściana - to 15 cm wełny z paroizolacją od wewnątrz

i dach - to 30cm wełny, z paroizolacją jak w ścianie

Dziękuję za wyczerpującąodpowiedz, to tak na pewno ni ejest , podłoga 10 cm ( wiecej sie nie dało , gdyż kupiłem rozpoczętą budowę z zamontowanymi oknami, sciany 15 cm styropianu, dach 25 cm wełna. Czyli te 75kWh/m2m/rok jest chyba u mnie realne ? jak sądzisz ?

pzdr
a.

Nawet bardzo realne ale podobnie będzie u sąsiadów i w 90% nowopowstałych budynkach.

Witam,
w związku ze zbliżającym się koncem zimy, proszę o ew. propozycję co mozna poprawić w wizualizacji na przyszły sezon, tak aby strona była maksymalnie pożyteczna i uzyteczna, od lipca dom będzie zamieszkały więc CWU zostanie włączone na stałe, dodatkowo opomiaruję pasywne chłodzenie.
I zaczniemy wszytsko do nowego sezonu grzewczego. Martwi mnie brak uwag

Pozdrawiam
A.

pompacieplanazywo pisze:Dziękuję za wyczerpującąodpowiedz, to tak na pewno ni ejest , podłoga 10 cm ( wiecej sie nie dało , gdyż kupiłem rozpoczętą budowę z zamontowanymi oknami, sciany 15 cm styropianu, dach 25 cm wełna. Czyli te 75kWh/m2m/rok jest chyba u mnie realne ? jak sądzisz ?

pzdr
a.

Mnie trudno powiedzieć - od 23 lat architekci wysyłają do mnie klientów z domami izolowanymi minimum jak każe Polska Norma - a normatywny dom z rekuperacją to maksimum 30kWh/m2

Mało jest u nas konkretnych wyników pracy pomp ciepła, więcej na niemieckich stronach można znaleźć. Ale tutaj dla domu o pow. ponad 200 pokazano, że PC kosztuje 2.200 zł/rok.
http://www.eko-blog.pl/2013/02/ogrzewan ... -praktyce/

Wygląda to na sensowne zestawienie, ma ktoś dane z własnego domu może?

2200zł... taaaaki rachunek, to wina zapewne starych ( z lat 90-tych) technologii. Mały COP jest przez podłączenie Pci do hydraulicznego centralnego. Powoduje to tak wysoki koszt eksploatacji i instalacji . Wadą też jest brak klimy.
To bardzo stara instalacja?

Blog sponsorowany przez Vaillanta więc nie ma co się spodziewać. Jest tam podane zapotrzebowanie budynku na ciepło?
Poza tym w ogóle nie rozumie polityki łączenia PC z solarami i podawania kosztów użytkowania tej instalacji jako PC skoro jest sporadycznie wspomagana kominkiem.

Konsorcjum firm CARPATHIA CONSULTING GROUP oraz CENTRUM ROZWOJU SPOŁECZNO-EKONOMICZNEGO w związku z realizacją szkoleń dla instalatorów OZE poszukuje trenerów/wykładowców do przeprowadzenia zajęć teoretycznych i praktycznych z zakresu:
- systemy solarne - termiczne (48 h zajęć, 16 h teoria, 32 h zajęcia praktyczne)
- pompy ciepła (48 h zajęć, 16 h teoria, 32 h zajęcia praktyczne)
- systemy solarne fotowoltaiczne (48 h zajęć, 16 h teoria, 32 h zajęcia praktyczne)

Szkolenia będą organizowane dla grup średnio 12 osobowych (teoria) i dwóch podgrup po 6 osób (praktyka prowadzona przez 2 trenerów po jednym dla każdej podgrupy odbywać się będą na specjalistycznych platformach szkoleniowych). Szkolenia będą realizowane na terenie woj. Lubelskiego (m.in. Lublin, Puławy) i Małopolskiego (Kraków, Nowy Sącz). Szkolenia odbywają się od poniedziałku do soboty w godzinach 8-17.
Łączna liczba grup szkoleniowych do przeprowadzenia do końca 2013 roku wynosi 12 tj. konieczne jest przeprowadzenie 72 dni zajęć teoretycznych i 216 dni zajęć praktycznych. W tym kontekście do współpracy poszukujemy trenerów dysponujących odpowiednią ilością wolnych terminów do prowadzonej współpracy. W roku 2014 planujemy realizację szkoleń na co najmniej podobną skalę.
Wymagania co do trenerów:
- co najmniej 5 lat doświadczenia w pracy związanej z instalacjami OZE
- co najmniej 3 lata doświadczenia w prowadzeniu zajęć z zakresu instalacji OZE na poziomie zaawansowanym
- wykształcenie wyższe techniczne
Szkolenia prowadzone będą dla instalatorów OZE z wieloletnim stażem co powoduje wysokie oczekiwania uczestników co do kompetencji trenera i jakości przekazywanej wiedzy.
Obowiązki trenera:
-przygotowanie programu szkolenia,
-przygotowanie materiałów szkoleniowych,
-przeprowadzenie szkolenia.

Osoby zainteresowane prosimy o przesyłanie CV (w których prosimy o wyeksponowanie doświadczenia w zakresie pracy zawodowej związanej z instalacjami OZE oraz doświadczenia w prowadzeniu zajęć z zakresu instalacji OZE). Wraz z CV prosimy o podanie informacji dotyczących:
- propozycji jakie tematy szkolenia mogą być obsługiwane
- rodzaju prowadzonych zajęć (praktyka, teoria)
- proponowanego wynagrodzenia w odniesieniu do dnia szkoleniowego
- możliwości zaangażowania czasowego w okresie miesięcznym w realizację szkoleń (ile dni w ciągu m-ca dana osoba może prowadzić zajęcia).

W razie dodatkowych pytań prosimy o kontakt z Panem Piotrem Fularzem:
Telefon: 660 778 116, (17) 22 20 133
e-mail: crse@crse.org.pl