Porada w sprawie wentylacjii mechanicznej;)

Jeżeli Twoje rachunki za ogrzewanie są spore, masz pleśń w pokoju to może być spowodowane złą wentylacją w domu czy w mieszkaniu. Dowiedz się jak temu zaradzić i stworzyć zdrowy klimat w domu.

Moderator: Redakcja e-instalacje.pl

Darvex1988
Początkujący
Początkujący
Posty: 5
Rejestracja: 08 lis 2012, 18:41
Porada w sprawie wentylacjii mechanicznej;)

autor: Darvex1988 » 23 mar 2013, 21:05

Witam;)Zastanawiam się poważnie nad wentylacją mechaniczną nawiewno-wywiewną z odzyskiem ciepła. Dom jest na etapie zakładania instalacjii. Wstawione, okna nowoczesne , dobre ocieplenie., ogrzewanie na gaz podłogowe oraz kominek czy wentylacja obniży koszty ciepła w domu???Chciałabym wiedzieć tak naprawdę do czego wybieracie wentylację czym ona głównie ma służyć? czy jest ona niezbędna w domu???Bardzo proszę o szczere rady dziękuje;)
Darvex

Enerbau
Ekspert budowlany
Ekspert budowlany
Posty: 6031
Rejestracja: 23 gru 2011, 22:14
Lokalizacja: Wąbrzeźno
Re: Porada w sprawie wentylacjii mechanicznej;)

autor: Enerbau » 23 mar 2013, 22:38

O takie sprawy należy pytać na etapie projektowania domu. Teraz, to trochę musztarda po obiedzie.
Nie znając zapotrzebowania domu na energię potrzebną do ogrzewania, a tym samym nie wiedząc jakie parametry energooszczędności spełnia dom, trudno coś sensownego doradzić.
W zasadzie wentylacja połączona z rekuperacją przyczynia się do oszczędności energii potrzebnej do ogrzewania, ale wszystko to jest systemem naczyń połączonych i musi być inywidualnie dopasowane w zależności od potrzeb, możliwości i oczekiwań użytkownika. Może kolega TB będzie mógł w tym temacie coś sensownego doradzić :?

IWUBE
Re: Porada w sprawie wentylacjii mechanicznej;)

autor: IWUBE » 24 mar 2013, 14:06

jeszcze na forum nie spotkałem dobrze ocieplonego domu zarówno od strony gruntu jak i ścian zewnętrznych ... a co do wentylacji to racja do TB napisać musisz ale od razu wyjdź z założenia że jeśli masz na posadzce 5 cm styropianu i brak izolacji termo na wewnętrznej części fundamentów to lipa ...

tak czy inaczej czekaj na zgłoszenie się konsultanta ....

Lutek
Aktywny
Aktywny
Posty: 288
Rejestracja: 05 sie 2008, 10:18
Re: Porada w sprawie wentylacjii mechanicznej;)

autor: Lutek » 24 mar 2013, 15:30

IWUBE pisze:jeszcze na forum nie spotkałem dobrze ocieplonego domu zarówno od strony gruntu jak i ścian zewnętrznych ... [/i]


A mozesz podac jak taki dobrze ocieplony dom powinien wygladac wg ciebie?

Co do wentylacji to odsylanie ww forumowicza do TB jest z gory skazane na porazke. Dom jest juz ocieplony i ma gaz.
...wyrazam uwagi i spostrzezenia na podstawie wlasnej budowy, nie jestem budowlancem

IWUBE
Re: Porada w sprawie wentylacjii mechanicznej;)

autor: IWUBE » 24 mar 2013, 16:32

pewnie nawet zdjęcia takiego docieplenia udostępniam [więcej o blogu na PW]

pytanie co z wilgocią od zewnątrz czyli deszczem wystarczy hydrofobizacja elewacji
i tak o to zabytkowe ściany i wnętrza się ociepla czyli te gdzie gwoździa nie wbijesz

gdzieś mam te tabelki ile i jakie parametry są takiej izolacji ale jak ktoś nie pyta to nie odpowiadam
czyli ściany zewnętrzne już mamy

teraz jak powinno wyglądać ocieplenie posadzki na gruncie to już rozwiązanie indywidualne

w przeciwieństwie do TB w tym przypadku nie ma folii od środka więc istnieje możliwość dyfuzji pary wodnej w przegrodzie. Jak temperatura i ciśnienie powietrza wpływa na ruch wilgoci w przegrodzie

Obrazek

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Porada w sprawie wentylacjii mechanicznej;)

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 25 mar 2013, 9:20

Darvex1988 pisze:Witam;)Zastanawiam się poważnie nad wentylacją mechaniczną nawiewno-wywiewną z odzyskiem ciepła. Dom jest na etapie zakładania instalacjii. Wstawione, okna nowoczesne , dobre ocieplenie., ogrzewanie na gaz podłogowe oraz kominek czy wentylacja obniży koszty ciepła w domu???Chciałabym wiedzieć tak naprawdę do czego wybieracie wentylację czym ona głównie ma służyć? czy jest ona niezbędna w domu???Bardzo proszę o szczere rady dziękuje;)

W wentylacji mechanicznej wywiewno nawiewnej, ( innej spełniającej wymogi budowlane - 130m3/h-170m3/h na dom czy zdrowotne - od 20do 70m3/h na osobę ) zrobić się nie da, rekuperacji ( odzysku ciepła) jest za 160euro ( cena wymiennika) - pozwala on odzyskać od 3000-4000kWh w sezonie grzewczym.

A mozesz podac jak taki dobrze ocieplony dom powinien wygladac wg ciebie
Najprostrzą definicję domu izolowanego ( w ogóle a nie dobrze ) podał twórca KAPE prof. K. Żmijewski - ekonomiczna izolacja termiczna to taka przy której nieekonomiczny jest centralny - pośredni system ogrzewania.
Są jeszcze Polskie Normy - czyli jakie ustawodawca przewiduje MAKSYMALNE straty ciepła przez przegrody - 0.45W/m2 x K do gruntu, 0.3W/m2 x K ściana i 0.2 W/m2xK dach - 1.1 okna drzwi ...
W naszym klimacie - najgorzej możliwie izolowany dom czyli zgodnie z normą , ( parter + użytkowe piętro) i posiadający 90% odzysk ciepła z wentylacji - zużyje 30kWh/m2 rocznie .
Normatywne zużycie energii - wyklucza stosowanie pośrednich ( centralnych ) systemów ogrzewania ( gaz, paliwa stałe olej czy pompa ciepła do podłogówki ) - nie da się ich zastosować !

, ogrzewanie na gaz podłogowe oraz kominek
Tak więc, Szanowny Drawex 1988 - skoro zaprojektowane jest takie ogrzewanie - nie jest możliwe, by dom miał straty ciepła przewidziane Polską Normą!!! A już nie piszę o dobrej izolacji!!!

Lutek
Aktywny
Aktywny
Posty: 288
Rejestracja: 05 sie 2008, 10:18
Re: Porada w sprawie wentylacjii mechanicznej;)

autor: Lutek » 25 mar 2013, 9:54

Tomasz_Brzeczkowski pisze: Najprostrzą definicję domu izolowanego ( w ogóle a nie dobrze ) podał twórca KAPE prof. K. Żmijewski - ekonomiczna izolacja termiczna to taka przy której nieekonomiczny jest centralny - pośredni system ogrzewania.

Audytor nr 1 KAPE dr Duda posluguje sie w swoich obliczeniach OPTYMALNA gruboscia izolacji w zaleznosci od rodzaju ogrzewania. A w ogole to dotyczy to izolacji styropianem od zewnatrz no i jeszcze zaleca beton komorkowy...

Dla gazy wyliczyl 15cm styropianu 0,32 i sciany z betonu komorkowego.

http://www.meble.pl/inspiracje/poradnik ... ,7020.html

Jakby nie bylo dr Duda jest autorytetem Pana TB.
...wyrazam uwagi i spostrzezenia na podstawie wlasnej budowy, nie jestem budowlancem

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Porada w sprawie wentylacjii mechanicznej;)

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 25 mar 2013, 10:24

To Pan do dr Dudy napisze, czy nie zmienił zdania! Szanowny Panie OBOWIĄZEK IZOLOWANIA ŚCIAN OD WEWNĄTRZ WPROWADZONO W 2011 ROKU a Pan podaje tekst z 2008!

Lutek
Aktywny
Aktywny
Posty: 288
Rejestracja: 05 sie 2008, 10:18
Re: Porada w sprawie wentylacjii mechanicznej;)

autor: Lutek » 25 mar 2013, 10:54

Obowiazek izolowania od wewnatrz.... ha ha ha
To jest TYLKO Pana interpretacja. Moge zaizolowac od zewnatrz i polozyc folie od wewnatrz lub zewnatrz i spelnie Pana teorie! Wiec niech Pan nie wprowadza w blad.

Czy Pan Duda zmienil zdanie odnosnie izolacji od zewnatrz czy o optymalnej grubosci izolacji? To sa dwie CALKIEM rozne sprawy. Niech Pan nie manipuluje.

Prosze zapytac sie Pana Zmijewskiego czy rowniez on nie zmienil zdania. Moze stwierdzil on ze nie warto tyle pieniedzy wkladac w izolacje gdyz nigdy sie nie zwroci.

Przy Pana teoriach o grubosci izolacji ,a moze nawet Pana Dudy (choc moze zmienil zdanie) powinienem wydac ponad 30tyz zl na izolacje podlogi. To jest o okolo 25 tys wiecej niz zamierzam. Te dodatkowe 25tys zl ktore bym wydal czytajac Pana teorie nie zwrocilo by mi sie nawet po 25 latach.
...wyrazam uwagi i spostrzezenia na podstawie wlasnej budowy, nie jestem budowlancem

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Porada w sprawie wentylacjii mechanicznej;)

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 25 mar 2013, 12:48

Obowiazek izolowania od wewnatrz.... ha ha ha
Może Pan się chichać . Obowiązkowa certyfikacja energetyczna - to obliczenia oparte na WSPÓŁCZYNNIKU PRZENIKANIA CIEPŁA - a ten ma dość ścisłą definicję - KIEDY WOLNO GO STOSOWAĆ !
Przypomnę :
1) pole temperatury oraz gęstości strumienia ciepła są ustalone w czasie,
2) przepływ ciepła odbywa się w kierunku prostopadłym do powierzchni przegrody
3) długość i szerokość przegrody są nieograniczone
4) warstwy przegrody wykonane są z jednorodnych, izotropowych materiałów
5) wartości współczynników przejmowania ciepła są stałe na całej powierzchni przegrody.

ponad 30tyz zl na izolacje podlogi. To jest o okolo 25 tys wiecej niz zamierzam.

Znowu głupota!!!! Grafitowy styropian podłogowy kupi Pan przy tej ilości po 180zł/m3 a NORMA ( 40 cm ) obniży koszt budowy domu - bo nie doprowadza się gazu i nie robi centralnej instalacji grzewczej !
Ekonomia jest prosta... dla myślących.

Lutek
Aktywny
Aktywny
Posty: 288
Rejestracja: 05 sie 2008, 10:18
Re: Porada w sprawie wentylacjii mechanicznej;)

autor: Lutek » 25 mar 2013, 14:55

Tomasz_Brzeczkowski pisze: Grafitowy styropian podłogowy kupi Pan przy tej ilości po 180zł/m3 a NORMA ( 40 cm ) obniży koszt budowy domu - bo nie doprowadza się gazu i nie robi centralnej instalacji grzewczej !
Ekonomia jest prosta... dla myślących.


Jaki to jest ten styropian grafitowy za 180zl/m3? Dokladnie nazwa i sprzedawca. zaraz okaze sie ze nie 180 ale 280zl...

Poza tym przy tej grubosci styropianu trzeba byc naiwnym aby nie wiedziec ze ugnie sie. No ale trzeba pomyslec, pisac to sobie mozna rozne rzeczy, jak np, nieruchome powietrze za sciana itd.
...wyrazam uwagi i spostrzezenia na podstawie wlasnej budowy, nie jestem budowlancem

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Porada w sprawie wentylacjii mechanicznej;)

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 25 mar 2013, 15:56

Ceny styropianu nie są tajemnicą - można zadzwonić wygooglować - Ale nawet - 40 cm na 150m2 to 60m3 - i 25 000 zł Pan tu nie "nadrobi" - Jaką ma Pan powierzchnię parteru?
Polska norma to 40 cm - co ma się "ugiąć" to się ugnie... piach jest bardziej miękki!

Po Pana postach widać, że ma Pan dom kompletnie skopany i stara się Pan na złe izolacje namówić innych, by się lepiej poczuć!!! Bo dlaczego inni mają mieć taniej i lepiej???
Ale nic Panu z tego nie wyjdzie - nie znajdzie Pan na tym forum naśladowców!

Eizzy
Zainteresowany
Zainteresowany
Posty: 56
Rejestracja: 21 sie 2012, 13:20
Re: Porada w sprawie wentylacjii mechanicznej;)

autor: Eizzy » 11 kwie 2013, 8:06

Darvex1988 pisze:Witam;)Zastanawiam się poważnie nad wentylacją mechaniczną nawiewno-wywiewną z odzyskiem ciepła. Dom jest na etapie zakładania instalacjii. Wstawione, okna nowoczesne , dobre ocieplenie., ogrzewanie na gaz podłogowe oraz kominek czy wentylacja obniży koszty ciepła w domu???Chciałabym wiedzieć tak naprawdę do czego wybieracie wentylację czym ona głównie ma służyć? czy jest ona niezbędna w domu???Bardzo proszę o szczere rady dziękuje;)


Sama chciałam mieć u siebie w domu wentylacje mechaniczną z prostych przyczyn, przekłada się to na późniejsze oszczędności tym bardziej jeśli mówimy o systemie z odzyskiwaniem ciepła. Bez wentylacji się niestety w domu nie obejdzie, ponieważ nie tylko dostarcza nam świeże powietrze ale też zapobiega powstawaniu pleśni w domu.

http://www.centrumklima.pl

Enerbau
Ekspert budowlany
Ekspert budowlany
Posty: 6031
Rejestracja: 23 gru 2011, 22:14
Lokalizacja: Wąbrzeźno
Re: Porada w sprawie wentylacjii mechanicznej;)

autor: Enerbau » 11 kwie 2013, 10:22

[quote="Eizzy" Bez wentylacji się niestety w domu nie obejdzie, ponieważ nie tylko dostarcza nam świeże powietrze ale też zapobiega powstawaniu pleśni w domu.[/quote]

Pleśń jest związana z wilgocią a nie ze świeżym powietrzem - piszę o tym dlatego, bo zauważyliśmy, że nieodpowiedzialni ludzie wprowadzają na nasz rynek tanie rekuperatory z cieplejszych krajów, które nie odprowadzają wody z domu . Mają tanie papierowe wymienniki, które nie dość, że same ulegają zagrzybieniu, to przekazują kondensat z powietrza wywiewanego - świeżemu. Bardzo sprzyja to powstawaniu pleśni - choć powietrze jest świeże.






Nie po to izolujemy, by robić centralne.

Eizzy
Zainteresowany
Zainteresowany
Posty: 56
Rejestracja: 21 sie 2012, 13:20
Re: Porada w sprawie wentylacjii mechanicznej;)

autor: Eizzy » 15 maja 2013, 9:36

Oczywiście, że pleśń jest związana z wilgocią ale np. w takich pomieszczeniach jak łazienka dzięki właściwemu przepływowi powietrza możliwe jest utrzymanie również właściwy poziom wilgotności. Sprawna wentylacja grawitacyjna jest konieczna, a gdy zawodzi - warto zainwestować w jej mechaniczne wparcie.

http://www.centrumklima.pl


Wróć do „Wentylacja i klimatyzacja”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Grapeshot [Crawler] i 82 gości

Gotowe projekty domów