Czy tak instalacja bedzie OK?

Informacje na temat instalacji grzewczych, ogrzewania domu, kotłów CO. Dowiedz się jak ogrzać mieszkanie i jakie wybrać instalacje grzewcze aby rachunki nas nie zaskoczyły.

Moderator: Redakcja e-instalacje.pl

Kris2222
Początkujący
Początkujący
Posty: 18
Rejestracja: 17 lut 2007, 20:48
Czy tak instalacja bedzie OK?

autor: Kris2222 » 17 lut 2007, 21:23

Zbliża sie etap robienia instalacji centralnego ogrzewania prawie wszystko już przemyślane ale
zawsze jest jakieś ale :)

Planuje instalacje z rozdzielaczami ,podłogówka z grzejnikami z jednego rozdzielacza.
Mysle tak: od pieca ( na ekogroszek) do rozdzielaczy użyje rurek miedzianych , następnie od rozdzielaczy do grzejników wielowarstwowe( jakie polecacie?)

Od kotłowni poprowadzę jeden pion od którego zrobie odejście na rozdzielacz na parterze , oraz na poddaszu .
Garaż chce zrobic grawitacyjnie w samej miedzi ,rozdzielajac zasilanie przed pompką ,posłuży mi to jako zabezpieczenie przed zagotowaniem wody w razie braku zasilania ,

Jedno mnie zastanawia czy rura wznośna do naczynia wyrównawczego może być przedłużeniem pionu z zasilania garażu?

bedzie tylko jedno kolanko a trójniki na odejścia do grzejników chyba nie powinny utrudniać przepływu ? co myślicie ?

Tu jest moj schemat :
http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/pelny/c89b3db9aa54966c.html

Bedą dwa sterowniki, jeden na parterze a drugi na poddaszu, na zasilaniu rozdzielacza
chce zastosować zawór z siłownikiem ,którym chciałbym sterować .
Tzn. Temperatura parteru osiaga nastawe sterownika i wyłancza kocioł,ale na poddaszu jeszcze nie została osiągnieta zadana tem.
-żeby nad tym zapanować wymyśliłem tak żeby euroster sterował również rozdzielaczem(zaworem z siłownikiem) Temperatura zostaje osiągnięta na parterze sterownik odcina zasilanie rozdzielacza oraz wysyła sygnał do kotła żeby sie wyłączył ale
na poddaszu jeszcze temperatura nie została osiągnięta wiec kocioł pracuje dalej do momentu uzyskania nastawy..

Tylko jak to wszystko połączyć w jedną całość? By te sterowniki współpracowały ze sobą?

Czy to realne?

djmolo
Początkujący
Początkujący
Posty: 3
Rejestracja: 18 lut 2007, 15:06
Lokalizacja: Zawiercie
Re: Czy tak instalacja bedzie OK?

autor: djmolo » 18 lut 2007, 15:35

Kris2222 pisze:Planuje instalacje z rozdzielaczami ,podłogówka z grzejnikami z jednego rozdzielacza.
Mysle tak: od pieca ( na ekogroszek) do rozdzielaczy użyje rurek miedzianych , następnie od rozdzielaczy do grzejników wielowarstwowe( jakie polecacie?)



Polecam AlumPex tzw. plastikowa rura wielowartwowa.

Kris2222
Początkujący
Początkujący
Posty: 18
Rejestracja: 17 lut 2007, 20:48

autor: Kris2222 » 19 lut 2007, 7:15

Chodzi mi o poprawność schematu oraz o sposób zapanowania nad tym wszystkim elektroniką

Wacław
Aktywny
Aktywny
Posty: 201
Rejestracja: 05 lut 2007, 20:19

autor: Wacław » 20 lut 2007, 4:12

Chyba , lepiej zawsze dołożyć troszkę izolacji, jest dość dostępna i nie mieć takich problemów, to oczywiscie do innych czytających Kris.

Kris2222
Początkujący
Początkujący
Posty: 18
Rejestracja: 17 lut 2007, 20:48

autor: Kris2222 » 20 lut 2007, 16:40

Izolacja przedewszystkim Wacław , żadnego peszla na wielowarstwówkę

Może4 w końcu ktoś odpowiem ,czy ta instalacja będzie OK?

Wacław
Aktywny
Aktywny
Posty: 201
Rejestracja: 05 lut 2007, 20:19

autor: Wacław » 20 lut 2007, 23:50

Chodziło mi raczej o taka iaolację domu byś problem (co) poskładał i na złom wywiózł.

Kris2222
Początkujący
Początkujący
Posty: 18
Rejestracja: 17 lut 2007, 20:48

autor: Kris2222 » 21 lut 2007, 7:23

No Wacław pomyśle nad taką izolacją :D może zdążże przed zakupieniem instalacji co
uniknę wywożenia na złom :lol:

w84u
Aktywny
Aktywny
Posty: 145
Rejestracja: 12 lis 2006, 11:06

autor: w84u » 21 lut 2007, 22:02

Jestem już nieco zmęczony (dłuuugi dzień) aby się rozpisywać, ale ta instalacja przeczy podstawowej zasadzie przy projektowaniu czegokolwiek, CO też: UPRASZCZAJ! Przy tak prostym projekcie po co takie dziwne układy? awaryjność rośnie wprost proporconalnie do złożoności układu. Na grzejnikach będą zawory termostatyczne, jeżeli uważasz, że na grzejniku są mało precyzyjne można użyć głowicy z kapilarą lub czujnikiem zdalnym. Kolektory zasilania i powrotu przy kotle spiąć by-pasem (przy zamkniętych zaworach grzejnikowych pojawia się "mały"obieg między kolektorami co spowoduje szybkie zagrzanie medium w kotle i wyłączenie kotła. Jeżeli jakikkolwiek z zaworów otworzy się bypass zamyka swój obwód i chłodniejsza woda z instalacji spowoduje uruchomienie kotła. I to w zasadzie wszystko. Do bojlera wystarczy odpowiednio skryzować,(mały opór przepływu) lub zawór przelotowy z siłownikiem, z termostatem zanurzeniowym bądź przylgowym. Na rozdzielaczach przydały by się (na rysunku nie widać) odpowietrzniki, a w naczyniu wzbiorczym "sygnalizacja" , pompa CO cyrkulacyjna na powrocie. Jak chcesz na coś "wywalić" kasę to na regulator pogodowy. ;)

Kris2222
Początkujący
Początkujący
Posty: 18
Rejestracja: 17 lut 2007, 20:48

autor: Kris2222 » 21 lut 2007, 23:03

w 84u
Twoja propozycja to :
-wywalam sterowniki, do regulacjo tem.używam termostatów grzejnikowych(grzejniki bedą na 90% regulusy,wiec maja wbudowany termostat z nastawą wstepną)
-aby po osiągnięciu tem.ograniczyc prace pompy i pieca wpinam różnicowy zawór nadmiarowo-upustowy , tylko pytanie , gdzie ?

-pompę montuje na powrocie co pozwoli mi jedną pompą obsłużyć co i bojler ,a na bojler wpinam zawór termostatyczny z siłownikiem ,
Jak pompa na powrocie bedzie sie mieć latem do grzania bojlera, a nie całej instalacji?
Po prostu zaworami odcinam obieg w co i tylko na bojler puszczam ?
Tylko jak to podłączyć do pieca ,ma on wejście na pompe co i cwu?

Zawór mieszający może pozostać tak jak jest?

Hydrauliką zajmowałem sie zawodowo,od 4 lat niemiałem z nia styczności,zmieniłem profesję i teraz tylko instalacje bede robił dla siebie w budowanym domku, wiec nie jestem na bieżąco :)

Licze na pomoc z waszej strony :)

w84u
Aktywny
Aktywny
Posty: 145
Rejestracja: 12 lis 2006, 11:06

autor: w84u » 22 lut 2007, 19:00

Pozwoliłem sobie na edycję twojego obrazka (nie zastrzegłeś praw autorskich ;) ) [img=http://img406.imageshack.us/img406/7816/poprawkagr8.th.jpg] Jeżeli zostanie zamknięty obwód do rozdzielaczy , medium będzie krążyć tylko między kotłem i bojlerem . Po osiągnięciu temp w bojlerze kocioł przejdzie w stan podtrzymania. Akcesoria, bez ruszania d... z domu kupisz np. [link do oferty na Allegro wygasł] regulatory np. TU Jak dokładnie przyjrzysz się rysunkowi to będziesz wiedział dlaczego latem grzać będzie tylko bojler. Nie mniej uważam grzanie latem bojlera kotłem z podajnikiem (retorta?)za poroniony, na samo podtrzymanie paleniska zużyjesz niepotrzebnie dużo paliwa, kocioł ulegnie szybko zanieczyszczeniu, i napewno będzie poważnie rosić w kotle. Lepiej użyć podgrzewacza przepływowego, grzałki w bojlerze współpracującej np. z kolektorem słonecznym itp.
Edit: zapomniałem dodać, że obieg do garażu jako obieg bezpieczeństwa (aczkolwiek rozumię intencje) nie ma większego sensu, tymbardziej z zaworem termostatycznym (a jak się zamknie?). Jeżeli to retorta to i tak nie podtrzyma płomienia po zaniku prądu, a sprawę krótkotrwałych wyłączeń prądu rozwiążesz podłączając UPS do pompy cyrkulacyjnej.

Kris2222
Początkujący
Początkujący
Posty: 18
Rejestracja: 17 lut 2007, 20:48

autor: Kris2222 » 22 lut 2007, 20:33

Praw autorskich nie zastrzegłem :)

Schemat dosyć zrozumiały tylko nie rozumiem umieszczenia zaworu różnicowego w tym miejscu spinającym powrót z zasilaniem ( czy to aby niema być ten by-pass)
Jedno mi przychodzi na myśl ,mianowicie gdy na parterze i poddaszu termostaty sie zamkną to ten zawór powinien sie otworzyć i zrobi sie taki mały obieg, gdy któryś termostat sie otworzy to zawór sie zamknie .Czy tak?

Z tym bojlerem to zrozumiałe , wiem o co chodzi , dosyć proste a myśle ze bedzie skuteczne.

Co z zaworem mieszającym 4 drożnym, muszę go mieć żeby kocioł nie stracił gwarancji .

Kocioł ma swoje sterowanie ,na co ten regulator , chodzi ci o dokładniejsze sterowanie kotła? To w kotle nie jest za dobre?

w84u
Aktywny
Aktywny
Posty: 145
Rejestracja: 12 lis 2006, 11:06

autor: w84u » 22 lut 2007, 22:38

Dużo łatwiej rozmawiałoby się, gdybym wiedział jaki to kocioł i jaki sterownik :wink: Zawór 4 drogowy jest prawdopodobnie dla układów CWU z piorytetem ciepłej wody, sterowany sterownikiem przy kotle. Nie sądzę aby producent od jego isnienia uzależniał gwarancję (a jak ktoś niechce CWU?), myślę że prędzej uwarunkuje gwarancję tym, aby kocioł zamontował instalator (najlepiej z ich błogosławieństwem)

Kris2222
Początkujący
Początkujący
Posty: 18
Rejestracja: 17 lut 2007, 20:48

autor: Kris2222 » 23 lut 2007, 7:48

Kurde rzeczywiście nie wspomniałem o piecu :)
Wiec bedzie to kocioł na eko-groszek z podajnikiem prawdopodobnie ten:
http://www.r-eco.pl/index.php/content/view/25/51/
bądz ten :
http://kotly.com/product_info.php?cPath=7&products_id=739
albo ten :D
http://kotly.com/product_info.php?cPath=7&products_id=394

Decyzja jeszcze nie zapadła, w tym pierwszym troche rozmiar mnie przeraża :D
wszystkie maja sterowniki współpracujące z co,cwu , nie które z sterownikiem pokojowym.

W gwarancjach jest punkt w którym ujęto ten zawór jako zabezpieczenie kotła przed niskim powrotem ,nie zainstalowanie grozi utratą gwarancji.

Kris2222
Początkujący
Początkujący
Posty: 18
Rejestracja: 17 lut 2007, 20:48

autor: Kris2222 » 23 lut 2007, 20:51

w84u
dzis rozmawiałem z instalatorem u klimosza tego od LINGA , to jaką on mi przedstawił koncepcje wykonania instalacji to dopiero włos staje dęba , tyle automatyki że chyba potrzeba do tego specjalnego komputera :) ale po dogłębnym przeanalizowaniu jego koncepcji dochodzę do wniosku że gościu jest na czasie .Zero starego systemu instalacyjnego,co nie znaczy że był on zły,tylko mniej efektywny.
Zawór cztero drożny to podstawowy punkt gwarancji.
Następna zmiana wszystkie rozdzielacze w piwnicy ze swoim układem pompowym a dla podłogówki układ pompowo-mieszający z kapilarą na wyjściu z kotła za zaworem czterodro.

Jeden minus takiej instalacji to koszt :lol:

Kris2222
Początkujący
Początkujący
Posty: 18
Rejestracja: 17 lut 2007, 20:48

autor: Kris2222 » 26 lut 2007, 20:02

Widze że temat zamarł .No panowie można śmiało zabrać głos.

Przemyślałem całą instalacje i chyba pozostanę przy pierwszej wersji z małą poprawką .
Postanowiłem ze podłogówkę zrobie na osobnym rozdzielaczu z mieszaczem .
Tylko zastanawia mnie czy można rozdzielacz podepnąc gałązkami do pionu w którym jest już wymuszony obieg do pozostałych rozdzielaczy z grzejnikami.? Czy lepiej osobnym odejściem
jeszcze przed pompką zasilić rozdzielacz podłogówki ?

Stosując sterownik pokojowy( w moim wypadku steruje całym parterem,a drugi poddaszem )
do czego to wszystko podłączam ?do pompy czy do kotła?
Dodam ze kocioł na paliwo stałe który mam zamiar nabyć posiada możliwość podłączenia sterownika.


Wróć do „Instalacje grzewcze i ogrzewanie domu”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Google [Bot], Proximic [Crawler] i 83 gości

Gotowe projekty domów