Problem z kominem

autor: **mariusolo** » 06 sty 2013, 12:58

Witam!
Mam problem z kominem. W zeszłym roku zleciłem remont komina, który polegał na zdemontowaniu i postawieniu od nowa. Zaznaczam- cegła klinkier pełna, pale sezonowanym 2 lata drewnem. Martwią mnie przebarwienia widoczne na zdjęciach, obróbka jest do poprawki ponieważ przecieka. Na starym kominie nic takiego się nie działo. Czy macie jakieś sugestie odnośnie mojego problemu?
Obrazek

IWB · autor: **IWB** » 06 sty 2013, 14:50

masz typowe uszkodzenie dla siarczynów, trzeba skuć tynk i zastosować odpowiedni preparat do neutralizacji soli, całość komina uszczelnić specjalną zaprawą cementowo polimerową odporną na wysokie temperatury i problem znika

takie prace nie wiążą się z wygaszaniem pieca czy ograniczenia w ogrzewaniu, czysta kosmetyka.
winne są zaprawy do murowania i sama cegła klinkierowa i do tego dochodzi ci woda.

jakbyś miał jakieś pytania zapraszam

samouk · autor: **samouk** » 06 sty 2013, 19:55

IWB pisze: winne są zaprawy do murowania i sama cegła klinkierowa i do tego dochodzi ci woda.

Zacząć trzeba od tego, że kominy z cegły nie nadają się do używanych obecnie kotłów (kominków). Mimo 2-letniego sezonowania z powodu zapewne "delikatnego" palenia lub niskiej temperatury spalin (wynikającej z innych powodów) powstaje kondensat.
I żadne chemiczne impregnacje na długo nie wystarczą

Skuteczną "receptą" będzie wkład ze stali 1.4404 (wg DIN) lub odpowiedni ceramiczny komin systemowy (oba z wyczystkami zaopatrzonymi w odpływ skroplin).
A "swoją drogą" źle wykonana obróbka komina, "czapa" lub brak daszka też mogą być przyczyną tych "wykwitów". To już musi sprawdzić na miejscu jakiś doświadczony dekarz.

Pozdrawiam

IWB · autor: **IWB** » 06 sty 2013, 20:28

oj istnieją już materiały izolacyjne do kominów ;-)

impregnacja to nie izolacja a blokada soli to nie impregnacja
trochę w zabytkach porobisz to się dowiesz o co chodzi z tymi plamami i wykwitami na tynkach przy kominach

kolega nie pisał że problem ma po montażu jakiegoś super nowoczesnego kotła gazowego tylko problem powstał po remoncie tego komina i zaciekaniu wody przez wadliwe opierzenie komina

samouk · autor: **samouk** » 06 sty 2013, 20:34

Trzeba leczyć przyczyny a nie skutki

IWB · autor: **IWB** » 06 sty 2013, 20:39

jasne że taka jest kolejność

skutek to plamy i wykwity
a
przyczyna to brak opierzenia lub zbyt duża ilość silikonu dekarskiego

IWB · autor: **IWB** » 06 sty 2013, 20:45

lepiej widać gdzie cieknie ;-)

sorki ale już mnie kark bolał od leżenia na lewym boku

Obrazek

samouk · autor: **samouk** » 06 sty 2013, 20:47

IWB pisze: przyczyna to brak opierzenia lub zbyt duża ilość silikonu dekarskiego

Ja bym tak na 100% (bez wizji lokalnej) nie "wyrokował", że to tylko TE przyczyny.
Powyższy wpis Kolegi potwierdza moją tezę - najpierw ustalić (i naprawić) przyczyny, a potem dopiero likwidować skutki (plamy na kominie) :wink:

samouk · autor: **samouk** » 06 sty 2013, 20:55

IWB pisze: sorki ale już mnie kark bolał od leżenia na lewym boku

Ja też dopiero w tej (właściwej) pozycji widzę i ..czyżbym się mylił?
Wygląda na to, że do komina dochodzą jakieś belki drewniane(?)
Gdyby to była prawda, to kolejny, poważny błąd wykonawczy.
A to białe dotykające komina, to PALNY styropian :?:

IWB · autor: **IWB** » 06 sty 2013, 20:58

trochę chemii

Kwas siarkowy powstaje na skutek reakcji dwutlenku lub trójtlenku siarki z wodą deszczową, albo też na skutek bakteryjnego utleniania siarczków. Kwas solny powstaje na skutek spalania PVC ( termiczne wydzielanie HCl, np. ze spalarni odpadów nie posiadających urządzeń neutralizujących) Kwas węglowy albo agresywny kwas węglowy powstaje przez rozpuszczenie dwutlenku węgla w wodzie względnie wskutek jego transformacji w wodzie.

czyli ważne czym się pali w piecu i do tego dochodzi woda z opadów i kondensacja tego co w kominie jest

to normalne zjawisko przy cieknących obróbkach i te zacieki trzeba zlikwidować
a potem jak mówisz trzeba pozbyć się tego co na kominie jest, jeszcze trochę i się całkowicie rozszczelni na skutek ciśnień hydratacyjnych i krystalizacyjnych tych siarczków na tynku

IWB · autor: **IWB** » 06 sty 2013, 21:03

a to białe przy kominie to raczej blacha ocynkowana tylko nie wiemy czy lutowana i wcięta w komin

samouk · autor: **samouk** » 06 sty 2013, 21:14

Najbezpieczniejsza wokół komina (w przypadku ewentualnego pożaru sadzy) jest pustka powietrzna.
Wszystkie inne materiały mogą jedynie wzmacniać efekt pożaru.
Traktują zresztą o tym odpowiednie przepisy.

IWB · autor: **IWB** » 06 sty 2013, 21:27

nieszczelności kominów kończą się w coraz częstszych przypadkach na cmentarzu
niestety tlenek węgla zabija a to co widzimy to realne zagrożenie

kominiarz bierze kasiorę a nawet na strych nie wejdzie a co dopiero zrobić przegląd w kanałach komina kamerą inspekcyjną. Moim zdaniem raz na 3 lata powinno być to obowiązkiem

a jak Ty sądzisz ??

samouk · autor: **samouk** » 06 sty 2013, 21:47

Obowiązek taki (i to coroczny) jest i teraz. No i co z tego?
Kominiarz na ten strych nie wchodził, bo zapewne go tam nie zapraszano.
Ja bym takiego obowiązku przy obecnej "umownej" cenie nie ustalał.
Bo w naszej Ojczyźnie na ogół wszystko, co obowiązkowe (np. przeglądy "techniczne" samochodów czy kursy na prawko jazdy) jest nadzwyczaj drogie :shock:

Winni są zresztą również "wykonawcy", którym powinno się za takie "kwiatki" organizować (tym razem obowiązkowy :!:

) płatny kurs zakończony państwowym egzaminem.
Dla właściciela budynku powinno być pouczenie z jego własnoręcznym podpisem.
W razie jakiegokolwiek zagrożenia lub wypadku zatrucia, pożaru - srogie kary finansowe (lub nawet więzienie).

IWB · autor: **IWB** » 06 sty 2013, 22:29

święta prawda - zero odpowiedzialności ze strony wykonawców czasami pseudo wykonawców i magików amatorów z podstawową wiedzą z internetu...

tak więc mariusolo - dobra ekipa do naprawy przecieków i druga do izolacji komina

tak z ciekawości tylko wstawię jak to się teraz uszczelnia same fugi w cegle kominowej
te zaprawy są naprawdę godne polecenia problem w tym że są dość drogie ;-)