Woda miedzy styropianem a wełna

autor: **kieszek040490** » 11 gru 2012, 23:26

Witam serdecznie wszystkich na tym forum.

Mam problem z ociepleniem poddasza. Przeglądałem inne tematy tematy, ale u mnie sytuacja wygląda nieco inaczej.

Odmienność tego poddasza wynika z myśli technologicznej teścia, u którego urządzamy sobie strych. Proszę o rady i zrozumienie :roll:

Dach nie był deskowany. Pod dachem była ułożona folia taka w kratke, która była już miejscami dziurawa.

Teść uradził, żeby na to dać folie paroprzepuszczalną. Potem daliśmy grafitowy styropian o współczynniku 30. pierw 3 cm, potem 2 na przekładkę. Miejscami teść psikał pianką niskoprężną przy jak styropian nie dochodził do krokwi. Dalej daliśmy wełnę ISOVER 39.

Gdy na dachu zaczął zalegać śnieg między wełną a styropianem pojawiło się dużo wilgoci.

Na kawałku poddasza, gdzie nie ma jeszcze wełny, styropian jest suchy.

Pomieszczenie jeszcze nie ogrzewane, nie wiem jaka temperatura ale jest ciepło kiedy na dworze mróz.

I nie wiem co w takiej sytuacji zrobić.

Coś przerobić, czy mogę liczyć, że po uruchomieniu ogrzewania problem zniknie?

Proszę o porady

Marcin

autor: **MistrzJan** » 12 gru 2012, 0:03

Trzeba położyć na wełnę folię izolacyjną, aby nie dopuścić do niej pary. No i kwestia wentylacji pomieszczenia i osobno ocieplenia . Najlepiej wrzuć zdjęcia. Jan.

autor: **yanes** » 12 gru 2012, 6:42

Mistrzu a jak wybrniesz z tego ,ze tam gdzie jest sam styropian to nie ma wilgoci,co? Warunki od wewnątrz są te same.Według mnie ta stara folia i ta dodatkowa nowa z tym "nieszczęsnym "styropianem dała taki efekt jakby z tamtej strony było położona paroizolacja.Niestaranne ofoliowanie i niestaranne ocieplenie tym styropianem ,byle jak docięta wełna to jest przyczyna.Robią się mostki termiczne i na styku ciepłego z zimnym powietrze wykrapla się.Podejrzewam też ,że pomiędzy styropianem a wełną powietrze sobie hula swobodnie z dołu do góry.
Ta stara folia powinna być całkowicie wycięta z dachu a nowa zamocowana odpowiednią stroną.

P.S To jest kolejny dowód ,że te folijki dachowe są nic nie wart jeśli ta srebrna już była zdziurawiona.

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 12 gru 2012, 7:45

Mistrzu a jak wybrniesz z tego ,ze tam gdzie jest sam styropian to nie ma wilgoci,co

????? Przecież to normalne! Tam gdzie jest wełna i nieskuteczna paroizolacja - styropian ma znacznie niższą temperaturę, więc kondensat jest już na powierzchni styropianu. Tam gdzie nie ma wełny, styropian ma wyższą temperaturę i kondensacja następuje w styropianie!

Co do autora pytania - wszystko należy zdjąć, zacząć od wentylacji mechanicznej z odzyskiem ciepła - i zrobić izolacje termiczną z paroizolacją bardzo skuteczną - jeszcze raz. Nie można zostawiać termoizolacji bez paroizolacji gdy jest ciepło w pomieszczeniu - różnica ciśnień spowoduje przepływ ciepłego powietrze przez termoizolacje - przechodząc przez punkt rosy - zacznie się oddawanie wody.
Dochodzi jeszcze dyfuzja pary!
Nie jest prawdą, że mokre materiały termoizolacyjne - można łatwo wysuszyć. Na pewno nie wyschną same pod dachem! Przykro to pisać, ale naprawdę najtaniej będzie zrobić wszystko od nowa .

autor: **MistrzJan** » 12 gru 2012, 10:29

Zgadzam się z Tomaszem. Jan.

autor: **kieszek040490** » 12 gru 2012, 13:04

Zamieszczam zdjęcia:

Tak wygląda całość:

Suchy styropian, gdzie nie była kładziona wełna:

Tak wyglada pod wełną:

Z bliska:

Tu widać jak szły kolejne warstwy. Na samej górze stara folia:

Niestety póki co nie stać mnie na zrobienie od nowa, szukam jakiegoś wyjścia awaryjnego.

Myslałem, żeby zdjąć wełne, i na styropian dać jakąś folie, ale potrzebuje rady, czy to ma sens.

Dziękuję za odpowiedzi, Marcin

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 12 gru 2012, 13:16

Zrobić wentylację mechaniczną ( innej na poddaszu się nie wykona) i włączyć ostro i liczyć że wyschnie.
Bez wentylacji wody będzie tylko przybywać - nawet przy paroizolacji.

autor: **kieszek040490** » 12 gru 2012, 13:36

A mógłbyś doradzić jaka miałaby to być wentylacja dokładnie?

Poddasze ma 44 m kw

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 12 gru 2012, 14:14

To będzie mieszkanie - czy pokój gościnny, lub coś używanego sporadycznie?

autor: **kieszek040490** » 12 gru 2012, 14:19

Powiększenie mieszkania. Z pokoju bedą schody i na strychu przewidziane jest 2 pokoje i salon z aneksem kuchennym. Także cały czas używane.

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 12 gru 2012, 14:36

Wentylacja konwekcyjna tam zrobić się nie da, nawiewna mechaniczna - można ale... wychłodzi. Normalnie tam Panu będzie potrzeba 80-100m3/h - ogrzanie tego o 20 st to 0.7 kWh
Najlepiej byłoby zrobić wentylację z odzyskiem ciepła - dla całego domu. Można samo mieszkanie na górze. Kanały rozprowadzić trzeba przed tynkami - Robota prosta... kwestia urządzenia .

najtańsze koło 3000 dobre 4500 bardzo dobre 6000.
Bez ciągłej wentylacji - to nie wyschnie i jeszcze wody dojdzie -