pianka PUR otwartokomorowa czy zamkniętokomorowa

Trudno wątpić, że docieplenie budynku jest opłacalną inwestycją. Ale jak wykonać docieplenie budynku? Jakie materiały wybrać? Jakie są dostępne technologie? Czym się różnią? Odpowiedzi wszystkie pytania dotyczące docieplania budynków znajdziesz w tym dziale.

Moderator: Redakcja e-izolacje.pl

jandomm
Początkujący
Początkujący
Posty: 23
Rejestracja: 13 mar 2012, 20:29
pianka PUR otwartokomorowa czy zamkniętokomorowa

autor: jandomm » 02 gru 2012, 14:23

Mam zamiar ocieplić poddasze nieużytkowe jak i też poddasze użytkowe w budynku domu jednorodzinnego.
Wykonawcy którzy stosują piankę z otwartą komorą zalecają ten typ do ocieplenia poddasza wykonanego z krokwi drewnianych. Jednocześnie ostrzegają przed zastosowaniem pianki z zamkniętą komorą ponieważ dojdzie do zbutwienia więźby drewnianej. Twierdzą ,że pianka z zamkniętą komorą stosowana jest przy konstrukcjach stalowych.

Nie ukrywam, że wykonawca który posiada w ofercie piankę z otwartą komorą jak i też z zamkniętą komorą p o l e c a zastosowanie pianki z zamkniętą komorą.

Moje pytanie.
Jak to jest naprawdę z stosowaniem pianki z zamkniętą komorą przy więźbie drewnianej i czy to nie ma negatywnego wpływu na drewno.
Ponadto zastosowanie pianki z otwartą komorą może spowodować jej zawilgocenie i jej negatywne efekty (grzyb, gnicie)

Proszę o opinie

Lutek
Aktywny
Aktywny
Posty: 288
Rejestracja: 05 sie 2008, 10:18
Re: pianka PUR otwartokomorowa czy zamkniętokomorowa

autor: Lutek » 03 gru 2012, 12:29

Z tego co czytalem o piankach to bledem jest zastosowanie zamknietokomorowej do ocieplenia poddasza. Na twoim miejscu zastanowil bym sie 2 razy jaka pianke zastosowac oraz czy nie zmienic wykonawcy jesli poleca niezgodnie z przeznaczeniem.
.

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: pianka PUR otwartokomorowa czy zamkniętokomorowa

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 03 gru 2012, 12:45

Izolacja termiczna, to wyłącznie pianki z zamkniętymi komorami. Ruch powietrza w przegrodzie jest zaprzeczeniem izolacji. Z otwartą komorą to są gąbki - do mycia , do materaców... nie do izolacji termicznej!!

Lutek
Aktywny
Aktywny
Posty: 288
Rejestracja: 05 sie 2008, 10:18
Re: pianka PUR otwartokomorowa czy zamkniętokomorowa

autor: Lutek » 03 gru 2012, 20:52

tu masz to o czym czytalem

[link do strony Murator Dom wygasł]

jandomm
Początkujący
Początkujący
Posty: 23
Rejestracja: 13 mar 2012, 20:29
Re: pianka PUR otwartokomorowa czy zamkniętokomorowa

autor: jandomm » 06 gru 2012, 21:34

Oferty wykonania dociepleń pianką PUR uzyskane od wykonawców skupiają się na zachwalaniu pianki którą sami używają i krytyki pianek u konkurencji.
Praktycznie brak rozsądnych podpowiedzi w temacie wyboru pianki otwarto komorowej czy zamknięto komorowej.
Mając na uwadze wnoszoną krytykę pianek, postanowiłem :
- wykonać docieplenie pomiędzy krokwiami na folię > pianką otwarto komorową. Grubość naniesienia pianki to 18 cm ( wysokość krokwi),
- dołożyć na naniesioną piankę jak i też na czoło krokwi > warstwę pianki zamknięto komorowej. Grubość nanoszonej warstwy to 3 cm.

Tak więc liczę,że spełnię warunki docieplenia poddasza jak również wyeliminuję butwienie krokwi i odrywania się pianki od krokwi. Ponadto w domu planowana jest wentylacja mechaniczna z rekuperatorem, wobec czego warstwa pianki zamknięto komorowej naniesiona od wewnątrz wyeliminuje mostki cieplne i wyeliminuje stosowanie folii paroizolacyjnej.

Niemniej, proszę o opinie ??????

jandomm
Początkujący
Początkujący
Posty: 23
Rejestracja: 13 mar 2012, 20:29
Re: pianka PUR otwartokomorowa czy zamkniętokomorowa

autor: jandomm » 08 gru 2012, 10:05

Podstawowe pytanie. Jest grudzień i na zewnątrz jest poniżej "zera" , pomimo to wykonawcy oferują wykonanie pianką. Twierdzą ,ze są w stanie wykonać izolację bo pomieszczenia wewnątrz nagrzeją.
Mam wątpliwości, czy nakładanie pianki przy temperaturze ujemnej na zewnątrz jest właściwe i czy pianka nie traci właściwości technicznych ?

proszę o opinie ??????

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: pianka PUR otwartokomorowa czy zamkniętokomorowa

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 08 gru 2012, 11:32

pianką otwarto komorową
Kogoś przepraszam pogięło stosować coś takiego do izolacji termicznej? Paroizolacja ograniczy wejście wilgoci, ale ogrzane na dole powietrze przez otwarte komory, dalej będzie transportowało ciepło konwekcyjnie ku górze! To bezsens pisać w ogóle o "otwrtokomorowej izolacji termicznej"!

Tak więc liczę,że spełnię warunki docieplenia poddasza
Co Pan ma na myśli?

jandomm
Początkujący
Początkujący
Posty: 23
Rejestracja: 13 mar 2012, 20:29
Re: pianka PUR otwartokomorowa czy zamkniętokomorowa

autor: jandomm » 08 gru 2012, 13:29

Poddasze wymaga docieplenia.
Tak wiec mam do wyboru :
- wełny mineralne
- pianki PUR
Zastosowanie pianki zamknięto komorowej naniesioną na membranę pomiędzy krokwie spełnia warunki termoizolacji ,ale czytane na forum komentarze o pękających piankach zamknięto komorowych jak i też butwienie więźby dachu odstrasza mnie od jej zastosowania.
Mając na uwadze właściwości termiczne(przewodność cieplną) pianki otwarto komorowej porównywalnej do wełny planuję wykorzystanie tej pianki jako dobry materiał przylegający pomiędzy krokwiami do membrany. Jednakże dla izolacji i likwidacji mostków termicznych na czoło krokwi i piankę otwarto komorową planuję nałożyć warstwę 3 cm pianki zamknięto komorowej.

Analizując opinie i wpisy na forum : krytyka pianek jak i też wełny stawia dla mnie wyzwanie podjęcia decyzji o wyborze rodzaju docieplenia.

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: pianka PUR otwartokomorowa czy zamkniętokomorowa

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 08 gru 2012, 14:03

Nie krytykuję pianek, tylko zatkało mnie, że ktoś w ogóle napisał, ze pianki "otwarte" są do izolacji tym cel? A porównywać do wełny... internet wszystko przyjmie.

jandomm
Początkujący
Początkujący
Posty: 23
Rejestracja: 13 mar 2012, 20:29
Re: pianka PUR otwartokomorowa czy zamkniętokomorowa

autor: jandomm » 22 lip 2013, 23:04

Śledząc dyskusję stosowania pianki PUR otwarto komorowej czy zamknięto komorowej do ocieplenia poddasza użytkowego jak i też nieużytkowego ,budynku mieszkalnego jednorodzinnego podjąłem decyzję :
Do ocieplenia poddasza użytkowego pianka PUR zamknięto komorowa o gr. 15 cm, natomiast na poddasze nieużytkowego pianka PUR zamknięto komorowa o grubości 10 cm.

Nowo wznoszony budynek to budynek jednorodzinny z 4-ma jaskółkami kryty dachówką z izolacją membranową. Orientacyjna powierzchnia ocieplania to ok 250 m2.
- moje obawy do stosowania pianki otwarto komorowe[j to jej chłonność wody.
- przy piance zamknięto komorowej to jej sztywność (możliwość odwarstwieńod krokwi -pękania.
Niemniej jednak rozważając za i przeciw stosowania tych 2-ch pianek zdecydowałem się na zamknięto komorową piankę PUR.

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: pianka PUR otwartokomorowa czy zamkniętokomorowa

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 23 lip 2013, 3:43

A w ścianie jaka pianka?

TomaszJ
Początkujący
Początkujący
Posty: 16
Rejestracja: 25 sty 2013, 12:19
Lokalizacja: Białystok
Kontaktowanie:
Re: pianka PUR otwartokomorowa czy zamkniętokomorowa

autor: TomaszJ » 24 lip 2013, 12:36

Ocieplanie ścian metodą natryskową jest możliwe tylko w przypadku
zastosowania elewacji z szalówki, blachy lub paneli (sidingu). Rodzaj
zastosowanej piany jest uzależniony od materiału konstrukcyjnego
budynku oraz wybranej formy elewacji (drewno, blacha). Metoda
lekka-mokra odpada.

I tak w przypadku gdy dom jest drewniany to zastosować możemy tylko
piane otwartokomórkową, montaż szalówki przebiega analogicznie jak
przy wełnie, czyli nabijamy listwy prowadzące o odpowiedniej grubości
do których zostanie zamocowana szalówka. Aby zniwelować mostki
termiczne można zastosować ruszt w formie kratownicy aby wypełnić
dokładnie wszystkie miejsca.

W przypadku domów murowanych można zastosować piany zamkniętokomórkowe
o dowolnej grubości. Należy wtedy jednak przygotować prety (kotwy) do
zamontowania paneli lub blachy. Kotwy można zastosować plastikowe z
prętem metalowym które są mniejszym mostkiem termicznym.
Istnieje też możliwość zastosowania profili
"zetowych" do których montujemy blachę lub inna formę elewacji. Mostek
termiczny w tym przypadku jest nieunikniony, lecz jest znikomy.

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: pianka PUR otwartokomorowa czy zamkniętokomorowa

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 24 lip 2013, 12:52

Ocieplanie ścian metodą natryskową jest możliwe tylko w przypadku
zastosowania elewacji z szalówki,
Piszemy o izolowaniu ścian. Nie ma sensu ocieplanie na zewnątrz, to niewiele daje a nawet szkodzi.

Fassadendämmung = Energetische Volksverdummung! Izolacja od zewnątrz = pranie mózgu
z http://www.eike-klima-energie.eu/climat ... erdummung/

z konkluzją :
natychmiast wezwano do całkowitego zniesienia tego prania mózgu

http://www.welt.de/finanzen/immobilien/article109699115/Waermedaemmung-kann-Heizkosten-in-Hoehe-treiben.html

bumerang7
Początkujący
Początkujący
Posty: 20
Rejestracja: 14 maja 2013, 23:18
Lokalizacja: Radom
Re: pianka PUR otwartokomorowa czy zamkniętokomorowa

autor: bumerang7 » 25 lip 2013, 20:08

Myślę o zaizolowaniu ścian wewnątrz piana PUR ZK ok7cm czy to jest możliwe bez jakiejkolwiek podkonstrukcji?pustak keramzytowy sciany

z poddaszem wciaz dylemat ktora piane wybrac ZK czy OK. mysle o mixie- pierwsza warstwa 25cmOK i 5cm ZK

jandomm
Początkujący
Początkujący
Posty: 23
Rejestracja: 13 mar 2012, 20:29
Re: pianka PUR otwartokomorowa czy zamkniętokomorowa

autor: jandomm » 25 lip 2013, 22:46

Ja też rozważałem zastosowanie na poddaszu pianki otwarto komorowej o grubości 12 cm i na to 5 cm zamknięto komorową. od wewnątrz jest zastosowana dobra izolacja niedopuszczająca do zawilgocenia, natomiast przestrzegali mnie że pianka otwarto komorowa od strony dachówki pochłonie wilgoć i będzie jak mokra gąbka.
Od wykonawców pianek PUR nie otrzymamy jednoznacznych podpowiedzi. Natomiast niechętnie stosują izolację pianki (jeżeli zechcą podjąć się wykonania) z otwarto komorowej i zamknięto komorowej nałożona w kolejnej warstwie izolacji.


Wróć do „Docieplanie budynków”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Proximic [Crawler] i 10 gości

Gotowe projekty domów