POPĘKANY STROP TYPU FILIGRAN W MIESZKANIU OD DEWELOPERA!!

Opinie techniczne budynków i budowli, odbiory robót w imieniu Inwestora, Doradztwo techniczne, Nadzory inwestorskie, optymalizacja kosztów budowy.
aisak
Początkujący
Początkujący
Posty: 3
Rejestracja: 17 lis 2012, 15:03
POPĘKANY STROP TYPU FILIGRAN W MIESZKANIU OD DEWELOPERA!!

autor: aisak » 17 lis 2012, 15:27

Witam,
jestem tu pierwszy raz z nadzieją, że znajde odpowiedź na swoje pytanie :)
Tydzień temu byłam na odbiorze technicznym mieszkania od dewelopera, niestety podczas oględzin okazało sie, że wzdłóż jak i wszerz sufit jest popekany i zarysowany. Jest to strop typu filigran w stanie surowym.
Pan który wraz ze mna dokonywał odbioru, stwierdził, że mieszkanie jest nie do przyjecia i nalezy zwrócic sie do Inspektoratu Nadzoru Budowlanego by osobiśie podczas oficjalnego odbioru dokonali przy okazji oględzin mojego mieszkania. Ale nadmienił, że jest to w tak złym stanie jakościowym, że należy walczyć z deweloperem o jakis rabat. W końcu rózni sie ta jakość od ustalonej w umowie. Napisałam oficjalne pismo do dewelopera z prośba o wyjaśnienie tej sytuacji ale on zwleka. A powinnam na dniach podejsc do ITB, by nie było za późno.
Kompletnie sie nie znam na tych sprawach i jest to dla mnie nowa stuacja, boje sie, że poniosę jedynie niepotrzebnie koszty w zwiazku z wypisaniem wniosku do ITB i ekspertyzą mojego mieszkania i przedłuży sie tylko odbiór, a niczego nie uzyskam. Z drugiej strony Pan który ze mna był powiedział, że jest to sytuacja niedopuszczalna.
Nie wiem kompletnie co robic, czy któś może był w podobnej sytuacji?
Z góry dziekuje za odpowiedź.[/img]

IWB
Re: POPĘKANY STROP TYPU FILIGRAN W MIESZKANIU OD DEWELOPERA!

autor: IWB » 17 lis 2012, 15:49

wszystko można naprawić ale to są koszty i to nie małe w takim przypadku
czasami się zastanawiam jaki sens jest inwestować w coś co jest bublem budowlanym

ekspertyza techniczna ok. 20 tyś koszt naprawy 2 x tyle sądzę że to 1/3 ceny mieszkania więc napewno Ci developer tego nie naprawi, umowa jest sporządzona że trudno choć nie mówię że nie możliwa będzie ostra akcja z developerem. Obrócą kota ogonem albo zrobią ci dobry patent na to i każą podwiesić sufit na stelarzu i płyt KG

do ITB nie ma po co iść Instytut Techniki Budowlanej mało ma do powiedzenia w tej sprawie
jak już to udaj się do PINB weź zdjęcia mieszkania, opinię tego Pana który odbierał i dane developera, treść umowy, i całą masę papierków

to brutalne ale taka jest developerka w polsce TANIO I PO KOSZTACH !!!
sprzedają chłam i bubel a ty płacisz przez 30 lat za to.

powiem ci tak sprawę masz wygraną jeśli jeszcze nie zapłaciłaś 100% za ten lokal, możesz zarządać zamiany na mieszkanie u tego samego developera

Pójście na ura bura dla laika i nieznającego przepisów i zasad oraz podstaw norm to często porażka.

tak na marginesie, już wiem, że jeśli masz balkon lub taras masz dodatkowy problem ;-)
przerabiam to nacodzień i tych developerskich budynków mam serdecznie dosyć

IWB
Re: POPĘKANY STROP TYPU FILIGRAN W MIESZKANIU OD DEWELOPERA!

autor: IWB » 17 lis 2012, 19:50

Główne zbrojenie rozciągane, zbrojenie rozdzielcze jak również kratownice są wykonane ze stali A-IIIN.

Płyta szalunkowa "FILIGRAN" wykonana jest z betonu klasy B-25. Beton uzupełniający płytę do odpowiedniej wysokości powinien być też w klasie B-25.
Parametry techniczne
rozpiętość standardowa - do 9,5 m
szerokość max - do 2,5 m
grubość płyty - 5 - 7 cm
grubość stropu - od 14 cm
obciążenia użytkowe - 1,5 - 10 kN
grubość warstwy nadbetonu: 0.09- 0,20 m !!!
beton prefabrykatu: klasa B 20 i wyższa (min. B 15)

teraz pobieramy próbki betonu a tam popiół i co dalej ?

IWB
Re: POPĘKANY STROP TYPU FILIGRAN W MIESZKANIU OD DEWELOPERA!

autor: IWB » 17 lis 2012, 20:19

i wystarczy przyjąć że developer szuka naaaaaajtanieszego wykonania tego stropu
czyli stal zbrojeniowa jest to fakt ale czy ów A-IIIN ??? ale czy są zbrojenia wewnętrzne czy tylko kratownica, czy ów nadbeton ma te C20 ( C to nowe normy a B było kiedyś)

rozpiętość, podpory, słupy, zbyt szybkie rozszalowanie i usunięcie podpór i tak dalej i tak dalej

ktoś się może podłączy do tematu ??? gdzie ci słynni eksperci co tak wiele robót mają od marca do listopada .... a nie wiedzą w czym problem ma koleżanka

Enerbau
Ekspert budowlany
Ekspert budowlany
Posty: 6031
Rejestracja: 23 gru 2011, 22:14
Lokalizacja: Wąbrzeźno
Re: POPĘKANY STROP TYPU FILIGRAN W MIESZKANIU OD DEWELOPERA!

autor: Enerbau » 17 lis 2012, 20:55

Zapewne zapadli już w sen zimowy. Jedyne co może ich z niego wyrwać, to post od TB. Wtedy "chuzia na Józia" :lol:

IWB
Re: POPĘKANY STROP TYPU FILIGRAN W MIESZKANIU OD DEWELOPERA!

autor: IWB » 17 lis 2012, 21:13

poczekajmy .....

aisak
Początkujący
Początkujący
Posty: 3
Rejestracja: 17 lis 2012, 15:03
Re: POPĘKANY STROP TYPU FILIGRAN W MIESZKANIU OD DEWELOPERA!

autor: aisak » 17 lis 2012, 21:47

Serdecznie dziekuje za odpowiedzi.
Nadmienie tylko, że faktycznie w mieszkaniu jest balkon nawet 15m2 a w czym jest problem?
Tutaj Panowie operujecie nazwami które kompletnie nic mi nie mówią :)
Co do zapłaty to na moje nieszczeście poszły juz wszystkie transze kredytu mieszkanie jest na kredyt, a jest to stara umowa i pieniadze zostały przelane na konto dewelopera a nie konto powiernicze.
Pan który był ze mną i to wszystko mi doradził twierdzi, że nie ma co sie z deweloperem pieścić i należy podjąc nawet rygorystyczne kroki, ale wraz z kredytem płace za wynajem mieszkania a to na dłuższą mete może być niemożliwe.
W poniedziałek podejde do PINB ze zdjeciami sufitu, podaniem do dewelipera i umową. Che to zrobić przed oficjalnym odbiorem, aby przy okazji zobaczyli moje mieszkanie.

IWB
Re: POPĘKANY STROP TYPU FILIGRAN W MIESZKANIU OD DEWELOPERA!

autor: IWB » 18 lis 2012, 7:26

to czysto techniczne rozeznanie w tym co masz nad głową teraz tylko trzeba czekać na wyrocznię PINB
oby nie było tak jak w przypadku biur podróży - takie chodzą pogłoski, że developerzy zaczną tak robić
ogłasza upadłość i po ptakach, szukaj go potem na Majorce albo Wyspach Dziewiczych

laik2304
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 626
Rejestracja: 05 maja 2012, 14:09
Lokalizacja: Bielsko Biała
Re: POPĘKANY STROP TYPU FILIGRAN W MIESZKANIU OD DEWELOPERA!

autor: laik2304 » 19 lis 2012, 18:19

Przyczyn Twojego problemu może być wiele. Nie jesteśmy w stanie bez obejrzenia nic poradzić. Ale PINB będzie wiedział co i jak



"oby nie było tak jak w przypadku biur podróży - takie chodzą pogłoski, że developerzy zaczną tak robić "

IBW nawet tak nie żartuj
Dawid2304

IWB
Re: POPĘKANY STROP TYPU FILIGRAN W MIESZKANIU OD DEWELOPERA!

autor: IWB » 19 lis 2012, 20:33

spoko jak na urlop to nad Bałtyk a podróż to fiatem 126p - jak nie dojedziesz to cię dopchną :lol:
zastanawiałeś się Dawid dlaczego stoi tyle pustych bloków wybudowanych przez developerów ???
dlaczego nikt nie chce tego kupić i w końcu ILE WARTA JEST ZIEMIA POD TYM KLOCKIEM ???


jestem realistą i optymistą, dlatego mieszkam w bloku z lat 70 tych
Warszawa - Plac Teatralny ,praktycznie ścisłe centrum, nic mi nie pęka nie trzeszczy i się nie kruszy

laik2304
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 626
Rejestracja: 05 maja 2012, 14:09
Lokalizacja: Bielsko Biała
Re: POPĘKANY STROP TYPU FILIGRAN W MIESZKANIU OD DEWELOPERA!

autor: laik2304 » 19 lis 2012, 21:18

Ludzie biorą kredyt nawet na kilkadziesiąt lat by mieć swoje mieszkanie a tu zgodnie z Polskim prawem developerzy ogłaszają upadłość spółki i ludzie sobie płaca całe życie za nic..

Nic tylko się rozglądać za takim mieszkaniem...
Dawid2304

Awatar użytkownika
bachus
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 5014
Rejestracja: 01 sie 2006, 21:33
Lokalizacja: Gdańsk
Re: POPĘKANY STROP TYPU FILIGRAN W MIESZKANIU OD DEWELOPERA!

autor: bachus » 22 lis 2012, 22:44

Witam.
Może zacznę takim mottem:
Kupiłeś lokal od przedsiębiorcy i pękają w nim ściany, nie domykają się okna. Możesz się domagać usunięcia wad. Przepisy są po twojej stronie!!
A dalej to będzie tak:
Rękojmia za wady

Kodeks cywilny przewiduje odpowiedzialność z tytułu rękojmi za wady fizyczne. Oznacza to, że deweloper odpowiada za usterki zmniejszające wartość i użyteczność lokalu. Przykład: w mieszkaniu na ostatniej kondygnacji przecieka sufit i jest grzyb, bo dach ma złą konstrukcję (art. 556 kodeksu cywilnego).

Z rękojmi można także skorzystać, gdy rzecz nie ma właściwości, o jakich sprzedawca zapewniał kupującego, np. okno miało być uchylne, a można je otworzyć tylko na oścież, albo mieszkanie zostało nam wydane w stanie niezupełnym np. brakuje drzwi, chociaż wymieniała je umowa przedwstępna.

Uwaga! Rękojmia za wady fizyczne przysługuje z mocy prawa i nie można jej w żaden sposób wyłączyć czy ograniczyć, nie trzeba też zapisywać w umowie kupna mieszkania.

Zdarza się, że niektórzy deweloperzy starają się w umowie wyłączyć do niej prawo. Łamią jednak wtedy przepisy.

Kiedy przysługuje gwarancja

Bywa, że deweloperzy wystawiają gwarancję na niektóre prace albo elementy wyposażenia mieszkania, np. na okna czy antywłamaniowe drzwi.

W gwarancji zazwyczaj określa się: kiedy można z niej skorzystać; jakich wad nie obejmuje; jak długo trwa, np. rok, dwa lata, a nawet więcej. Jeśli z gwarancji nie wynika, jaki okres obejmuje, przyjmuje się, że trwa rok od dnia wydania rzeczy.

Dokument gwarancyjny powinien również wskazywać, w jakim czasie zostanie rozpatrzona reklamacja.

Uwaga! Od osoby, która kupiła mieszkanie, zależy, czy skorzysta z rękojmi czy z gwarancji. Może także na zmianę korzystać z tych dwóch trybów. Musi po prostu ocenić, co będzie dla niej korzystniejsze.

Jak dochodzić swoich praw z rękojmi

Wadę należy zgłosić deweloperowi w ciągu miesiąca. Jego upływ liczy się od dnia ujawnienia się wady w trakcie użytkowania mieszkania. Żeby zachować ten wymóg, wystarczy powiadomić dewelopera listem poleconym przed upływem tego miesiąca.

Uprawnienia do zgłaszania wad wygasają po trzech latach od wydania lokalu.

Uwaga! Termin ten nie dotyczy wad, które sprzedawca podstępnie zataił.

Kupujący, korzystając z rękojmi, ma prawo odstąpić od umowy, tzn. zwrócić deweloperowi mieszkanie w zamian za zwrot pieniędzy.

Odstąpienie nie jest jednak możliwe, jeśli kwestionowane wady mieszkania zostaną niezwłocznie usunięte, np. rysy na ścianach będą zlikwidowane albo wadliwa rzecz zostanie wymieniona na nową, np. niezamykające się okno będzie zastąpione nowym.

Odstąpić od umowy można także wtedy, gdy deweloper usunął poważną wadę (taką, która znacznie utrudnia korzystanie z mieszkania), ale pojawiła się ona ponownie.

Osoba, która kupiła mieszkanie, ma prawo żądać również obniżenia ceny. Jeśli sprzedawca i kupujący nie dojdą do porozumienia, pozostaje już tylko długa i kosztowna droga sądowa.

Właściciel lokalu może żądać od dewelopera m.in. naprawienia szkody z racji nienależytego wykonania zobowiązania, czym niewątpliwie jest sprzedaż mieszkania z wadami (art. 471 kodeksu cywilnego). Ale musi spełnić jeden warunek: taką wymierną szkodę potrafi wskazać.

Zawsze też można skorzystać z pomocy rzeczników praw konsumentów.
Jest ich w Polsce 363. Działają w każdym powiecie oraz mieście na prawach powiatu. Pomocą służą też organizacje konsumenckie.

Rzecznik może udzielić porady i podjąć interwencję u dewelopera. Wskaże przy tym, jakie są jego zobowiązania wobec osoby, która kupiła mieszkanie, oraz wezwie do ich respektowania. Zawsze też może spróbować polubownie zakończyć spór. Jeżeli nie przyniesie to skutków, ma prawo wystąpić z powództwem cywilnym do sądu lub przyłączyć się do postępowania albo przedstawić przed sądem swoją opinię o danej spawie. Może również pomóc napisać pozew i pisma procesowe oraz wspierać na każdym etapie postępowania cywilnego.

Ponieważ deweloper będzie (lub nie) starał się załatać skutki tych pęknięć nie zastanawiając się jaka jest tego przyczyna, na Twoim miejscu temat ciągną bym temat dalej.
I tu pytanie do IWB, czy jest jakiś sposób na prześwietlenie płyty aby wykazać, czy parametry o których pisałeś zostały przy budowie zachowane.
Żądaj jak wcześniej napisałem na piśmie usunięcia przyczyny (co było powodem pęknięcia) a nie skutku (zalepienia rysy). Jednak aby usunąć przyczynę prawdopodobnie nie obejdzie się bez ekspertyzy, jak wcześniej pisał IWB. Ale to na koszt dewelopera.
Przy okazji zażądaj od niego Świadectwa Energetycznego { To Twoje prawo) a Pan który dokonywał odbioru z Tobą wyjaśni Tobie po co. Bo prawdopodobnie owe świadectwo będzie dalekie od rzeczywistości.
pozdrawiam.
Witold

IWB
Re: POPĘKANY STROP TYPU FILIGRAN W MIESZKANIU OD DEWELOPERA!

autor: IWB » 23 lis 2012, 7:52

odpowiedz dla bachus

jak to zrobić aby dowiedzieć się czy w stropie jest zbrojenie i jak jest rozmieszczone ???
wszystko można sprawdzić problem w tym że jest trochę kosztowne
są specjalne detektory pomiarowe, więc NO PROBLEM ujawnić braki w zbrojeniu stropu

co do wartości betonów - wystarczy pobrać próbkę i sprawdzić w laboratorium, często aby zaoszczędzić beton zawiera bardzo dużo popiołu więc ma praktycznie zerowe wiązanie

Obrazek

Jacek Danielewski
Re: POPĘKANY STROP TYPU FILIGRAN W MIESZKANIU OD DEWELOPERA!

autor: Jacek Danielewski » 23 lis 2012, 11:32

Rozumiem, że nie nastąpił odbiór przedmiotu umowy a w protokole są opasane rozbieżności oraz opis wskazanej wady i termin jej usunięcie.
Jeśli ta jest to spokojnie należy czekać na usunięcie wad lub przyznanie się dewelopera do tego że wady są nienaprawialne i wtedy można odstąpić od umowy. Lub naprawią i będzie wszystko w porządku.

Jak odebrała Pan mieszkanie z wadą i rozbieżnością i w protokole nie ma zapisów o terminach usunięcia wad to ma Pani problem bo tylko z rękojmi można uzyskać naprawę wad a to trzeba wykazać. Deweloper może się zasłaniać faktem przyjęcie w sposób świadomy przedmiotu umowy z wadą i rozbieżnością.

IWB
Re: POPĘKANY STROP TYPU FILIGRAN W MIESZKANIU OD DEWELOPERA!

autor: IWB » 24 lis 2012, 7:43

problem w tym że jeszcze trzeba wiedzieć jak biegną zbrojenia w stropie aby móc założyć taśmy karbonowe, wszystko zakończy się na dość drogiej naprawie wszystkiego tylko czyim kosztem???

to tak aby koleżankę podtrzymać na duchu - są fizyczne metody naprawy tego stropu

Obrazek


Wróć do „Ekspertyzy budowlane i opinie techniczne”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 54 gości

Gotowe projekty domów