Jak zrobic instalację co?

autor: **Artur 1111** » 24 sty 2007, 21:48

Witam,

Planuję w tym roku zrobić centralne ogrzewanie w domu (180 m2) parterowym z użytkowym poddaszem,więc mam oczywiście problem z tym z czego i jak je wykonać.
Myslę o kotle na paliwo stałe z zasobnikiem(eko-groszek) ale z mozliwością ewentualnego palenia "byle czym" czyli z drugim rusztem.
Planuje ogrzewanie grzejnikowe,ale w łazienkach chciałbym podłogowe-oczywiście wodne w obiegu centralnym.
Proszę o podpowiedzi rozwiązań,pomoc w decyzji jaki kocioł,z czego instalacje(na pewno tworzywo,nie chcę miedzi),czy mogę dać pompę w obiegu,i czy musi być obieg otwarty czy też da radę by był zamknięty?
Jak rozwiązac sprawę pompy obiegowej by nie było problemów w razie wyłączenia prądu? (czasem się zdarza).

Z góry dziękuję z podpowiedzi.

autor: **giv** » 24 sty 2007, 22:35

zaraz kolo pompy na drugim obiegu montuje sie zawor roznicowy ktory ma za zadanie gdzy pompa chodzi zamyka obieg pompa -zawor. gdzy prad wylacza pompa zatrzymuje obieg ale otwiera sie zawor roznicowy.
kotla ci nie doradze bo nie iwem jaki. kazda firma inaczej przelicz. zacznij od google i wpisz "kociol" i poszperaj na stronach
co do ogrzewania podlogowego pamietaj ze temp wody nie moze byc taka sama jak idzie na grzejniki. trzeba stosowac na zasilaniu ogrz.podl. termostat (35st/C)
obieg moze byc zamkniety montuje sie w tym celu tzw grupe bezpieczenstwa. (naczynie przeponowe, zawor bezpieczenstwa i manometr w jednym)
powodzenia

autor: **adamis** » 24 sty 2007, 22:41

A jeśli chcesz w nim palić ''byle czym'' jak nie będzie prądu,to musisz jednak mieć rury miedziane,bo jak ci się toto zagotuje........
Kotły z dodatkowym rusztem są trudne do kontrolowania przy paleniu na nim.Ja przy takim paleniu poza kontrolą elektroniki osiągnąłem 2 razy 120 stopni.Wtedy szlag ci trafi plastykowe rury.

autor: **giv** » 24 sty 2007, 22:46

mam piec na wszystko a raczej pale w nim wszystkim

podlaczenie samego pieca zasilanie i powrot mam ze stali a pozniej przy pierwszej skrzynce rozdzielczej juz dalem plastik stabilizowany

autor: **Paweł_Małek** » 25 sty 2007, 13:05

Przy kotle na paliwo stale prawo zabrania wykonania ukladu zamknietego, uklad kotla musi byc otwarty.
Jesli kociol ma awaryjnie pracowac na obiegu grawitacyjnym to nalezy rurki dac o 1 dymensje
wieksze niz w projekcie i tylko z stali lub miedzi. Tworzywa moga zostac uszkodzone w razie zagotowania wody. Ujawni sie to po kilku latach - tworzywo po przegrzaniu zaczyna sie robic kruche gdyz powstaja mikropekniecia.

autor: **tomciog** » 25 sty 2007, 17:02

Paweł_Małek pisze:Przy kotle na paliwo stale prawo zabrania wykonania ukladu zamknietego, uklad kotla musi byc otwarty.
Jesli kociol ma awaryjnie pracowac na obiegu grawitacyjnym to nalezy rurki dac o 1 dymensje
wieksze niz w projekcie i tylko z stali lub miedzi. Tworzywa moga zostac uszkodzone w razie zagotowania wody. Ujawni sie to po kilku latach - tworzywo po przegrzaniu zaczyna sie robic kruche gdyz powstaja mikropekniecia.

Dokładnie tak i należy unikać "instalatorów " proponujących bombkę w kotłowni. Naprawdę szkoda życia.

autor: **Artur 1111** » 05 mar 2007, 19:48

Witam,

Słyszałem jednak,że są podobno instalacje z tworzywa które wytrzymuja do 110 st C..
Czy możnaby je wtedy zastosować??
Ostatecznie myślę,by od pieca do rozdzielaczy poprowadzić instalację w miedzi ,od rozdzielaczy do grzejników w tym właśnie plastiku (jeśli można zastosować) a do tego grzejniki stalowe PURMO - (co myslicie o nich?).Do tej instalacji planuję też ogrzewanie podłogowe w 3 łazienkach,kuchni i wiatrołapie.(też PURMO)
Prosze o podpowiedzi czy taka instalacja jest mozliwa do zrobienia,tzn te podłogówki razem z normalnymi grzejnikami,czy pompa CO da sobie z tym radę (tzn czy ta podłogówka będzie działała jak należy)
Dzięki z góry za wszelkie podpowiedzi.

autor: **Agent** » 06 mar 2007, 18:53

Przy kotle na paliwo stale prawo zabrania wykonania ukladu zamknietego, uklad kotla musi byc otwarty.
Jesli kociol ma awaryjnie pracowac na obiegu grawitacyjnym to nalezy rurki dac o 1 dymensje
wieksze niz w projekcie i tylko z stali lub miedzi.

Przy kotle na paliwo stałe NIE WOLNO stosować układu zamkniętego, tylko otwarty !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Zupełnie nie rozumiem skąd się wziął pomysł stosowania układu zamkniętego w instalacjach z kotłem na paliwa stałe ?????????
Znam przypadek kiedy kocioł latał po piwnicy bo zawór bezpieczeństwa zawiódł! Na szczęście nikogo nie było w piwnicy!
Co do instalacji to przyłączam się do rady Pana Pawła Małka stal albo miedź!
Ostatnio spotkałem się z ciekawą instalacją wykonywaną z rur stalowych łączonych poprzez spawanie! Bardzo ciekawie to wyglądało! Kocioł na paliwo stałe, instalacja z rur stalowych, grzejniki żeberkowe aluminiowe, ogrzewanie podłogowe z PEX-a na osobnym obiegu z pompą, obieg oczywiście otwarty, kocioł awaryjnie pracuje w obiegu grawitacyjnym. Przyznam się że stal jest obecnie pewną alternatywą dla miedzi która obecnie nie należy do taniego materiału!

autor: **stanisław41** » 06 mar 2007, 22:22

Witam!
Posiadam piec z podajnikiem tłokowym,jak wyłączą prąd to w piecu wygasa,żar utrzymuje się 4 - 6 godzin,jak w tym czasie prąd wróci to piec wraca do normalnej automatycznej pracy i czy jest sens kombinować z dodatkowym rusztem.Agregat prądotwórczy byłby też dobrym rozwiązaniem. :roll:

autor: **Janosik** » 08 mar 2007, 13:10

Stanisławie, masz może Stalmarka kupionego w Klimat Plus?
Ja taki mam i bajka!!! Kupiłem razem z montażem

autor: **Marcim** » 12 mar 2007, 14:04

kocioł na paliwo stałe to tylko instalacjia otwarta I odradam naczynia z przeponą a jeśli ktoś niewierzy to niech zobacy na necie zdięcia po wybuchu kotła CO otworzycie wtedy oczy przegrany kocioł to naprawdę bomba.
a i tkochę z przepisów drzwi do kotłowni mają otwierać się na zewnątrz zastanuwcie się dla czego

odpowiedź
Zeby scina po wybuchu jeszcze stała.
oraz podczas paniki gdy się z tamtąt ucieka

autor: **damian** » 13 mar 2007, 0:05

obieg moze byc zamkniety montuje sie w tym celu tzw grupe bezpieczenstwa. (naczynie przeponowe, zawor bezpieczenstwa i manometr w jednym) :!:

przeczytałem to i z głowę się złapałem!!
na szczęście znajduje się tu paru ludzi którzy znają się na rzeczy... oj za takiego fachowca dziękuję.

co do rur z tworzywa do 110 st.C. oczywiście w każdej instalacji z tworzyw możesz utrzymywać taką temperaturę, czemu nie? a no właśnie dlatego że instalacje tworzywowe mają b.dużą zależność żywotności pracy od temperatury czynnika i jego ciśnienia - im wyższe parametry tym mniej żywotna instalacja (w przypadku temp. 110 st.C. i ciśnienia 4 MPa dla instalacji PPR żywotność wynosi tylko jakieś 11 godzin)

autor: **Pshem** » 23 mar 2007, 20:18

Dokładnie! dla PEx 110°C to dopuszczalna wartość chwilowa. Jeżeli ma byc kocioł na paliwo stałe to miedź lub stal - to drugie jeżeli tańszy kocioł z kiepskim sterowaniem będzie zapewniało większą bezwładność cieplną, która czasami się przydaje... ale jest nieporządana przy urządzeniach o dużej regulacyjności.
dalej - jak paliwo stałe to tylko układ otwarty! Ewentualniemożna sprząc instalację z kotłem poprzez wymiennik ciepła typu np. JAD i zatosować dobrze działająca automatykę pogodową, układ zamknięty i wszelakie cuda jednocześnie paląc węglem, tylko jak wyjdzie to cenowo?
Ponadto uważałbym z ogrzewaniem podłogowym przy kotle węglowym! Rozsądniejsze wtedy jest rozdzielenie obiegów i podanie na podłogówkę wody o dużo nizszych parametrach - np. z podmieszaniem z "powrotu".[/b]

autor: **vanhallen** » 24 mar 2007, 12:56

Jężeli ktoś chce dawać komuś rady powinien dysponować odpowiedną wiedzą.Spotykam się w swojej pracy z instalatorami z bożej łaski, którzy żeby zarobić kilka groszy bo wykonują usługę na czarno, za połowę stawki i tandetnych materiałów obrażają instalatorów z prawdziwego zdarzenia. Układy zamknięte dla kotłów na paliwa stałe są dopuszczone ale w Niemczech u nas nie. I to tylko tzw.sterowalne.Ale jeśli klienci będą brać fachowców którzy uklecą im bombę lub coś co przypomina instalację to życzę powodzenia ale na gwarancję to raczej niech nie liczą.

autor: **jureksx** » 24 mar 2007, 15:08

vanhallen pisze:Jężeli ktoś chce dawać komuś rady powinien dysponować odpowiedną wiedzą.Spotykam się w swojej pracy z instalatorami z bożej łaski, którzy żeby zarobić kilka groszy bo wykonują usługę na czarno, za połowę stawki i tandetnych materiałów obrażają instalatorów z prawdziwego zdarzenia. Układy zamknięte dla kotłów na paliwa stałe są dopuszczone ale w Niemczech u nas nie. I to tylko tzw.sterowalne.Ale jeśli klienci będą brać fachowców którzy uklecą im bombę lub coś co przypomina instalację to życzę powodzenia ale na gwarancję to raczej niech nie liczą.

W Kolbuszowej juz instalatorzy cos takiego sobie zrobili
Ojciec przezyl
Symn nie zyje!