Przemilczana prawda o zewnętrznej izolacji

Informacje na temat instalacji grzewczych, ogrzewania domu, kotłów CO. Dowiedz się jak ogrzać mieszkanie i jakie wybrać instalacje grzewcze aby rachunki nas nie zaskoczyły.

Moderator: Redakcja e-instalacje.pl

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Przemilczana prawda o zewnętrznej izolacji

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 09 gru 2013, 7:56

Dlaczego Pan nie zrozumie izolowania? Izolacja odpowiada za ilość kWh/m2 rocznie - to coś co kończy się na 30kWh/m2 rocznie - dalej nie ma izolacji!
Naprawdę to tak trudno zrozumieć? To proste wartości!

perm
Re: Przemilczana prawda o zewnętrznej izolacji

autor: perm » 09 gru 2013, 11:23

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Dlaczego Pan nie zrozumie izolowania? Izolacja odpowiada za ilość kWh/m2 rocznie - to coś co kończy się na 30kWh/m2 rocznie - dalej nie ma izolacji!
Naprawdę to tak trudno zrozumieć? To proste wartości!
Witam przedszkolaczka. Nie mam czasu na zabawę.

Enerbau
Ekspert budowlany
Ekspert budowlany
Posty: 6031
Rejestracja: 23 gru 2011, 22:14
Lokalizacja: Wąbrzeźno
Re: Przemilczana prawda o zewnętrznej izolacji

autor: Enerbau » 23 gru 2013, 2:40

Kolejny przykład z Niemiec. Przewodniczący Związku Właścicieli Ziemskich w Hamburgu ostrzega swoich członków przed izolowaniem budynków z zewnątrz!
http://www.abendblatt.de/wirtschaft/art ... saden.html
Coś w tym musi jednak być. Ciekawe kiedy obudzą się Polacy? Pewnie za 20 lat, jak Niemcy zaczną
likwidować swoje izolacje!!!

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Przemilczana prawda o zewnętrznej izolacji

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 23 gru 2013, 5:01

Coś w tym musi jednak być. Ciekawe kiedy obudzą się Polacy?
Nie śpią. Są tylko oszukiwani. Odkąd zaczęto ograniczać straty energii ( izolacja i odzysk ciepła z wentylacji ) - izolacja jest od środka.
Dopiero jak Instytut Techniki Cieplnej zaczął zajmować się izolacją - to wyszła Parodia. Nawet dziś są tacy "fachowcy, co uważają za dom izolowany coś co zużywa nawet 30kWh/m2 - i jeszcze bezczelnie nazywają to WIEDZĄ
W 1993 powołano KAPE - ale zaraz pozbyto się prof Żmijewskiego a Agencję przeniesiono do ITC na Nowowiejską - i zamiast kształcić audytorów - którzy mieli pomóc inwestorom w wyborze domu izolowanego - wychodzą "sprzedawacze" certyfikatów - bez podstawowej wiedzy o termodynamice

Przekładów jest aż nadto.
To coś jak "działalność Pana Guntera Schlagoskiego - sprzedaż certyfikatów pasywności - kto zapłaci ma certyfikat - zużycie energii nie jest ważne. Poza tym tak naprawdę odstraszają inwestorów - wciskając ciemnotę, że domy pasywne ( faktycznie) są droższe od "katalogowych"

Ale cóż... pieniądze są dziś po stronie energii nie izolacji - stąd ta szkodliwa, można nawet powiedzieć przestępcza działalność ITC czy IBP - celem tych "organizacji" nie jest tani komfortowy dom pasywny.

Chyba przestępcza działalność, bo na szkodę inwestora - będzie właściwym określeniem!

Enerbau
Ekspert budowlany
Ekspert budowlany
Posty: 6031
Rejestracja: 23 gru 2011, 22:14
Lokalizacja: Wąbrzeźno
Re: Przemilczana prawda o zewnętrznej izolacji

autor: Enerbau » 23 gru 2013, 6:02

Panie Tomku, proszę nie brać wszystkiego dosłownie. Normy, wartości, przepisy maja tylko wzgledną wartość! Najważniejsze jest ekonomiczne spojrzenie na te wszystkie sprawy. Podstawowe pytanie brzmi, kto ma za ten cały obłęd zapłacić?
Odpowiedź jest prosta: Pan, ja, i wszyscy inni mieszkańcy tego kraju inteligentnych inaczej!!!
Pan sam stał się ofiarą norm, przepisów i ustaw służących tylko robieniu kasy dla określonych grup interesów. Istnieją jednak ludzie i niezależne instytuty badawcze, które podważają ogólnie narzuconą ideologię bezmyślnego izolowania istniejących budynków od zewnątrz. Tak samo narzucono nam normy domów podobno zeroenergetycznych które maja tyle wspólnego z rzeczywistością jak rzeczywista była ideologia komunistyczna. (przykro mi to Panu pisać)
Na naszym forum bardzo aktywny jest niejaki perm, który z pewnością jest lobbystą firm izolujących budynki z zewnątrz albo producentów styropianu.
Istnieje jeszcze inna opcja. Perm zbudował dom i teraz nie może przeżyć tego, że mógł to zrobić inaczej. Nie odniósł się ani słowem do faktów przedstawionych w moim linku.
http://www.wdr.de/tv/koenneskaempft/sen ... /index.jsp
Mnie to nie dziwi. Łatwiej jest w kółko powtarzać, że TB i Enerbau, to oszołomy, a jak przychodzi do konfrontacji z profesorami, to chowa ogon pod siebie i szuka dziury w całym!

W końcu to nic nowego, Polak nie byłby Polakiem, gdyby nie zazdrościł bliźniemu!

Awatar użytkownika
bachus
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 5014
Rejestracja: 01 sie 2006, 21:33
Lokalizacja: Gdańsk
Re: Przemilczana prawda o zewnętrznej izolacji

autor: bachus » 23 gru 2013, 18:35

Enerbau pisze:Mnie to nie dziwi. Łatwiej jest w kółko powtarzać, że TB i Enerbau, to oszołomy, a jak przychodzi do konfrontacji z profesorami, to chowa ogon pod siebie i szuka dziury w całym!


A nie sprawiacie takiego wrażenia?
Ja jakbym się tak upierał przy swojej jedynie słusznej teorii to dawno to bym udowodnił. Ale nie wciąż wklejaniami Niemieckimi linkami, a wybudował bym dom według mojej jedynie słusznej teorii. Jeżeli nie ja to na pewno znalazł bym kogoś z grona znajomych. A tak to tylko strzępienie języka po próżnicy. A właściwie to dla czego żaden z was jeszcze nie postawił takiego budynku?
Jak ja chciałem udowodnić, że kolektorami słonecznymi można "opędzić " ciepłem budynek w skali roku to postawiłem taką instalację, że to udowodniłem.
A tak Tomek gada od 23 lat a "ogony" za nim.

perm
Re: Przemilczana prawda o zewnętrznej izolacji

autor: perm » 23 gru 2013, 20:46

bachus pisze:
Enerbau pisze:Mnie to nie dziwi. Łatwiej jest w kółko powtarzać, że TB i Enerbau, to oszołomy, a jak przychodzi do konfrontacji z profesorami, to chowa ogon pod siebie i szuka dziury w całym!


A nie sprawiacie takiego wrażenia?
Ja jakbym się tak upierał przy swojej jedynie słusznej teorii to dawno to bym udowodnił. Ale nie wciąż wklejaniami Niemieckimi linkami, a wybudował bym dom według mojej jedynie słusznej teorii. Jeżeli nie ja to na pewno znalazł bym kogoś z grona znajomych. A tak to tylko strzępienie języka po próżnicy. A właściwie to dla czego żaden z was jeszcze nie postawił takiego budynku?
Jak ja chciałem udowodnić, że kolektorami słonecznymi można "opędzić " ciepłem budynek w skali roku to postawiłem taką instalację, że to udowodniłem.
A tak Tomek gada od 23 lat a "ogony" za nim.
Gdyby od tego zależało twoje być albo nie być to też byś tak gadał. :). Nie mają chłopaki wyjścia. Sprzedają coś co ciężko sprzedać więc trzeba do tego dorobić filozofię. Może ktoś się złapie.

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Przemilczana prawda o zewnętrznej izolacji

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 24 gru 2013, 10:20

Sprzedają coś co ciężko sprzedać więc trzeba do tego dorobić filozofię. Może ktoś się złapie.
Walka z głupotą nigdy nie była łatwa. łatwiej jest obszczekiwać niż coś zrobić. Z wentylacja z odzyskiem ciepła się udało i rolę izolacji inwestorzy zrozumieją. Tu głupca czy łajdaka łatwo oddzielić - jest granica - 31,5kWh/m2 rocznie - to już lekki przygłup - projektował.
A, że głupich jest większość - tak zawsze było, wiec co z tego?

perm
Re: Przemilczana prawda o zewnętrznej izolacji

autor: perm » 24 gru 2013, 12:27

Tomasz_Brzeczkowski pisze:
Sprzedają coś co ciężko sprzedać więc trzeba do tego dorobić filozofię. Może ktoś się złapie.
Walka z głupotą nigdy nie była łatwa. łatwiej jest obszczekiwać niż coś zrobić. Z wentylacja z odzyskiem ciepła się udało i rolę izolacji inwestorzy zrozumieją. Tu głupca czy łajdaka łatwo oddzielić - jest granica - 31,5kWh/m2 rocznie - to już lekki przygłup - projektował.
A, że głupich jest większość - tak zawsze było, wiec co z tego?
Oj, misiu puchaty, ty wiesz co. Idź na spacer, dotleń główkę bo znów gadasz jak potłuczony. :) Wesołych świąt!

Awatar użytkownika
bachus
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 5014
Rejestracja: 01 sie 2006, 21:33
Lokalizacja: Gdańsk
Re: Przemilczana prawda o zewnętrznej izolacji

autor: bachus » 25 gru 2013, 13:41

Tu głupca czy łajdaka łatwo oddzielić - jest granica - 31,5kWh/m2 rocznie - to już lekki przygłup - projektował.
A, że głupich jest większość - tak zawsze było, wiec co z tego?

Oj Tomku to już z Tobą tak źle?
A skąd wiesz, czy tym głupcem, czy łajdakiem to Ty nie jesteś? Wszak Twoje kółko różańcowe to maks. 3 osoby a reszta to jakieś parę milionów.
W myśl ostatniego zdania to faktycznie To my ( 3 osoby ) mamy raję, wy miliony to jesteście głupki.
A to możne Tomku wreszcie napisz jak zaprojektować te 30kWh/m2 jak oczywiście wiesz, bo jak do tej pory nigdzie tego nie zrobiłeś.

Enerbau
Ekspert budowlany
Ekspert budowlany
Posty: 6031
Rejestracja: 23 gru 2011, 22:14
Lokalizacja: Wąbrzeźno
Re: Przemilczana prawda o zewnętrznej izolacji

autor: Enerbau » 26 gru 2013, 23:43

bachus pisze:
Enerbau pisze:Mnie to nie dziwi. Łatwiej jest w kółko powtarzać, że TB i Enerbau, to oszołomy, a jak przychodzi do konfrontacji z profesorami, to chowa ogon pod siebie i szuka dziury w całym!


A nie sprawiacie takiego wrażenia?
Ja jakbym się tak upierał przy swojej jedynie słusznej teorii to dawno to bym udowodnił. Ale nie wciąż wklejaniami Niemieckimi linkami, a wybudował bym dom według mojej jedynie słusznej teorii. Jeżeli nie ja to na pewno znalazł bym kogoś z grona znajomych. A tak to tylko strzępienie języka po próżnicy. A właściwie to dla czego żaden z was jeszcze nie postawił takiego budynku?
Jak ja chciałem udowodnić, że kolektorami słonecznymi można "opędzić " ciepłem budynek w skali roku to postawiłem taką instalację, że to udowodniłem.
A tak Tomek gada od 23 lat a "ogony" za nim.


Piszesz tylko o swoim domu i uważasz, że "złapałeś pana Boga za nogi".
Inni też nie śpią, a jak chyba wiesz, budowa domu kosztuje trochę czasu.
Nasze domy wzorcowe już stoją i są właśnie wykańczane. Z chwilą wprowadzenia się inwestorów
i uruchomienia ogrzewania, będziemy informować na forum o jego bieżących kosztach.
Z góry cieszę się na możliwość porównania kosztów ogrzewania podczerwienią z ogrzewaniem
przy pomocy solarów :D

Enerbau
Ekspert budowlany
Ekspert budowlany
Posty: 6031
Rejestracja: 23 gru 2011, 22:14
Lokalizacja: Wąbrzeźno
Re: Przemilczana prawda o zewnętrznej izolacji

autor: Enerbau » 26 gru 2013, 23:56

bachus pisze:
Tu głupca czy łajdaka łatwo oddzielić - jest granica - 31,5kWh/m2 rocznie - to już lekki przygłup - projektował.
A, że głupich jest większość - tak zawsze było, wiec co z tego?

Oj Tomku to już z Tobą tak źle?
A skąd wiesz, czy tym głupcem, czy łajdakiem to Ty nie jesteś? Wszak Twoje kółko różańcowe to maks. 3 osoby a reszta to jakieś parę milionów.
W myśl ostatniego zdania to faktycznie To my ( 3 osoby ) mamy raję, wy miliony to jesteście głupki.
A to możne Tomku wreszcie napisz jak zaprojektować te 30kWh/m2 jak oczywiście wiesz, bo jak do tej pory nigdzie tego nie zrobiłeś.


Nie tak dawno jeszcze miliony wielbiły panów Hitlera, Stalina, Mao Tsetunga, (albo wielbią w dalszym ciągu pomniejszych ideologów i dyktatorów), a tylko garstka z nimi walczyła.
Swoim komentarzem wpisujesz się w szereg tych, którzy prześladowali i prześladują myślących inaczej. Może powołasz Inkwizycję i zaczniesz z permem palić na stosach tych, którzy nie zgadzają się z jedynie słuszną linią partii styropianowców?
Jakoś żaden z was nie odniósł się krytycznie do podanych argumentów, tylko je w całości odrzuciliście, twierdząc, że władza wie lepiej co jest dobre, a co bee.
Prawda i tak prędzej czy później wyjdzie na jaw, jak było np. z azbestem!

Enerbau
Ekspert budowlany
Ekspert budowlany
Posty: 6031
Rejestracja: 23 gru 2011, 22:14
Lokalizacja: Wąbrzeźno
Re: Przemilczana prawda o zewnętrznej izolacji

autor: Enerbau » 27 gru 2013, 0:16

perm pisze: Nie mają chłopaki wyjścia. Sprzedają coś co ciężko sprzedać więc trzeba do tego dorobić filozofię. Może ktoś się złapie.

perm, według Ciebie, sprzedawca, to gorszy gatunek człowieka? Za kogo się masz?
Kiedyś tez ciężko było sprzedać usługę internetowa czy telefonie komórkową, a dzisiaj bez tego byś nie funkcjonował. Ale można zawsze po pyszczyć .
Tak dla pocieszenia, na Twoje teksty tez się jeszcze ktoś pewnie załapie.
Pozdrawiam jeszcze świątecznie.
Aleksandra







Nie po to izolujemy, by robić centralne.

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Przemilczana prawda o zewnętrznej izolacji

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 27 gru 2013, 12:17

Nie mają chłopaki wyjścia. Sprzedają coś co ciężko sprzedać więc trzeba do tego dorobić filozofię. Może ktoś się złapie.
Namówić na dom izolowany - faktycznie ciężko, wynika to z "wiedzy" budujących. Izolację u nas "opracowuje" Instytut Techniki Cieplne - więc i domy zużywające 30kWh/2 i więcej są dopuszczane do realizacji.
Domy izolowane są dla ludzi myślących, a tych ciągle w Polsce jest mniejszość. Wiedziałby Pan o tym, Panie perm, gdyby Pan myślał.

Awatar użytkownika
bachus
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 5014
Rejestracja: 01 sie 2006, 21:33
Lokalizacja: Gdańsk
Re: Przemilczana prawda o zewnętrznej izolacji

autor: bachus » 27 gru 2013, 13:44

Enerbau pisze:Jakoś żaden z was nie odniósł się krytycznie do podanych argumentów, tylko je w całości odrzuciliście, twierdząc, że władza wie lepiej co jest dobre, a co bee.
Prawda i tak prędzej czy później wyjdzie na jaw, jak było np. z azbestem!

Nie To Ty się odniosłaś całkowicie bezkrytycznie do prezentowanego materiału, idąc na sznurku za T.B.
Nie prześladuję myślących inaczej, czasami się sam do nich zaliczam, ale jak zadaję pytania na które nie dostaje żadnych odpowiedzi albo jakieś krętactwa, lub wpycha mi się w moje usta jakieś bzdury, to taki myślący inaczej jest dla mnie kompletnym laikiem nie zdolnym do niczego prócz wypisywania w kółko jedynie słusznych głupot. A więc nie pochlebiaj sobie, że głosisz jedynie słuszną prawdę.
Tu trzeba trochę profesjonalizmu.


Wróć do „Instalacje grzewcze i ogrzewanie domu”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Ahrefs [Bot], Google Adsense [Bot], Majestic-12 [Bot] i 42 gości

Gotowe projekty domów