Wykucie wnęki w ścianie nośnej w bloku

Opinie techniczne budynków i budowli, odbiory robót w imieniu Inwestora, Doradztwo techniczne, Nadzory inwestorskie, optymalizacja kosztów budowy.
tmw
Początkujący
Początkujący
Posty: 7
Rejestracja: 30 wrz 2012, 17:20
Wykucie wnęki w ścianie nośnej w bloku

autor: tmw » 30 wrz 2012, 17:37

Witam,

planuję zrobić akwarium i chciałbym je częściowo umiejscowić w ścianie (około 20 cm). Ściana jest nośna z żelbetu, a dokładnie są to to dwie ściany z pustą przestrzenią w środku (przepraszam za laickie określenia). Mieszkam w trzypiętrowym bloku na parterze należącym do spółdzielni mieszkaniowej. Po nawierceniu wychodzi, że można zrobić wnękę głęboką na około 20 cm. Wymiary pozostałe to 250 cm szerokość i 120 wysokość.
I pytania.
1. Czy muszę mieć zezwolenie na wykucie czegoś takiego?
2. Jak je uzyskać?

Pozdrawiam.
TMW

IWB
Re: Wykucie wnęki w ścianie nośnej w bloku

autor: IWB » 30 wrz 2012, 17:43

najpierw przeczytaj sobie wszystko od początku do końca tu masz link vt/35481/0/pekanie-scian-i-sufitow-w-mieszkaniu potem zadaj pytanie

tak się kończy ingerencja w ściany nośne budynku

tmw
Początkujący
Początkujący
Posty: 7
Rejestracja: 30 wrz 2012, 17:20
Re: Wykucie wnęki w ścianie nośnej w bloku

autor: tmw » 30 wrz 2012, 18:14

A czytałem już wcześniej. I widzę małą różnicę. Raz, to nie cała ściana tylko wnęka. Dwa: chcę to zrobić jak należy zgodnie ze sztuką budowlaną. A trzy to nie wierzę, że w 21 wieku coś takiego jest niemożliwe.
TMW

IWB
Re: Wykucie wnęki w ścianie nośnej w bloku

autor: IWB » 30 wrz 2012, 18:41

Nie lepiej jest zrobić mniejsze akwarium o te 20 cm ??? niż biegać po urzędach i płacić nie małe pieniądze za pozwolenia, których nie dostaniesz !

widziałem takie akwaria w ścianach działowych pomiędzy salonem a łazienką ale nigdy nie było one wkute w ścianę nośną. Nie wiesz chyba czym grozi ingerencja w takie sprawy konstrukcyjne obiektu.

ale jak dobrze zauważyłeś nie ma rzeczy nie możliwych, ja i napewno wielu jeszcze na forum odradzi Ci takie pomysły. Dla mnie konstrukcja budynku jest ważniejsza niż welonki czy glonojady w szklanej skrzynce :lol:

będziesz chciał to wykujesz udaj się do administracji i poproś o decyzję jeśli ci odmówią udaj się do architekta (zapłać za projekt i naniesienie zmian w projekcie ogólnym) jeśli to nowy budynek developerski to także do developera zgłoś taki fakt bo to on dał gwarancję na budynek. Jeśli te dwa etapy przejdziesz to znajdź firmę która ma olej w głowie i podejmie się wykucia w ścianie nośnej wnęki

co do tego ostatniego to wielu jest już chętnych na tę robotę ;-) osobiście w żadnym wypadku nie podjąłbym się takiej roboty. No ale nie każdy ma uprawnienia budowlane ;-)

tak więc zastanów się nad tym jeszcze raz

tmw
Początkujący
Początkujący
Posty: 7
Rejestracja: 30 wrz 2012, 17:20
Re: Wykucie wnęki w ścianie nośnej w bloku

autor: tmw » 30 wrz 2012, 18:51

Powiem tak. Nie zamierzam wywalać dziury "na dziko". Jak napisałem wcześniej; zrobię w zgodzie ze sztuką budowlaną. Jeśli okaże się to niemożliwe zacznę szukać innych rozwiązań co do umiejscowienia "glonojadów".
Jednakże nie nie przekonują mnie wyjaśnienia na zasadzie "nie da się bo się nie da".
Jeśli trzeba będzie zapłacić za projekt zrobię to. Właśnie tego dotyczyło moje pytanie.
TMW

tmw
Początkujący
Początkujący
Posty: 7
Rejestracja: 30 wrz 2012, 17:20
Re: Wykucie wnęki w ścianie nośnej w bloku

autor: tmw » 30 wrz 2012, 18:52

Aha, wnęka nie jest na wylot. To mniej więcej połowa grubości ściany nośnej. Wbrew pozorom 20 cm to dużo.
TMW

IWB
Re: Wykucie wnęki w ścianie nośnej w bloku

autor: IWB » 30 wrz 2012, 19:07

rób jak uważasz i uważaj co i jak robisz ...

jesteś kolejnym nawiedzonym inwestorem któremu się wydaje że jak ma kasę to może robić co chce i gdzie chce. Sorry ale prawda jest brutalna, niespełna rozumu urzędnik wyda ci pozwolenie na wkucie się w ścianę nośną, ale nie martw się pełno ich w urzędach którym brakuje do 1 go ;-)

zapłać i postaraj się o pozwolenia

tmw
Początkujący
Początkujący
Posty: 7
Rejestracja: 30 wrz 2012, 17:20
Re: Wykucie wnęki w ścianie nośnej w bloku

autor: tmw » 30 wrz 2012, 19:08

Nie do końca się zgodzę ale skoro tak uważasz...
TMW

IWB
Re: Wykucie wnęki w ścianie nośnej w bloku

autor: IWB » 30 wrz 2012, 19:19

przerabiam takie pomysły inwestorskie na co dzień, więc nie pisz za rok, że ci ściana pęka albo sufit,
skoro ktoś nie ma pojęcia o konstrukcjach budynków i ich zależności między sobą i stara się być mądrzejszym nie zabronię mu tego

tmw
Początkujący
Początkujący
Posty: 7
Rejestracja: 30 wrz 2012, 17:20
Re: Wykucie wnęki w ścianie nośnej w bloku

autor: tmw » 30 wrz 2012, 19:26

Jezu... Kolego gdyby było tak jak piszesz to bym wywalił tą dziurę bez zastanawiania się, a już na pewno bez zadawania pytań. Wybacz ale nie jestem zwolennikiem sposobu na życie pod tytułem "nie da się więc nie próbuję".
TMW

tmw
Początkujący
Początkujący
Posty: 7
Rejestracja: 30 wrz 2012, 17:20
Re: Wykucie wnęki w ścianie nośnej w bloku

autor: tmw » 30 wrz 2012, 19:40

Reasumując uważam, że masz zbyt mało danych by na 100% stwierdzić, że jest to niemożliwe.
TMW

Enerbau
Ekspert budowlany
Ekspert budowlany
Posty: 6031
Rejestracja: 23 gru 2011, 22:14
Lokalizacja: Wąbrzeźno
Re: Wykucie wnęki w ścianie nośnej w bloku

autor: Enerbau » 01 paź 2012, 18:47

"No i masz babo placek"
ITB dobrze radzi. Nie szukaj kolego odpowiedzi na forum tylko zwróć się do odpowiednich urzędów i specjalistów, którzy dadzą Ci pozwolenie i gwarancję , że nie będzie katastrofy budowlanej. Może Inspektor Budowlany?
A tak na marginesie, pod akwarium proponuje folie grzewcze. Mamy klienta, który zastosował pod terrarium i jest super zadowolony.










Nie po to izolujemy, by robić centralne.

baytek1
Początkujący
Początkujący
Posty: 1
Rejestracja: 13 lut 2013, 12:03
Re: Wykucie wnęki w ścianie nośnej w bloku

autor: baytek1 » 13 lut 2013, 12:31

Witam
Mieszkam w Łodzi w bloku 4 pietrowym na 2 pietrze (blok z wielkiej płyty) i robie remont mieszkania. Doszedlem do momentu w ktorym robie przedpokoj i moje pytanie jest takie czy mozna podkoc jak na zdjeciu oscieznice w scianie nosnej. potrzebne jest jakis 3-5cm tej oscieznicy. Beda tam jeszcze zabudowane pawlacze i wtedy sufit na tej zabudowie bedzie rowny bez zadnych wystepow.
Wiem ze scian nosnych nie wolno ruszac jednak nic nie wyburzam jedynie tylko podkucie wchodzi w gre. Jakies 20 lat temu jakis metr od oscieznicy byla scianka dzialowa ktora zostala usunieta i przestawiona zeby zmniejszyc przedpokoj a zwiekszyc pokoj. Nowa scianka jest drewniana i do 20 lat nie ma zadnych oznak zeby cos sie dzialo.
Czy takie podkucie tej oscieznicy bedzie mialo wpływ na stabilnosc konstrukcji??
Na zdjeciu zaznaczone czerwona linia to podkucie. Oczywiscie jezeli wczesniej bedzie zbrojenie nie zamierzam odcinac bo to napewno juz by oslabilo calosc.
Pozdrawiam


Obrazek

Yaskier
Aktywny
Aktywny
Posty: 249
Rejestracja: 03 sty 2013, 22:40
Lokalizacja: Łódź
Re: Wykucie wnęki w ścianie nośnej w bloku

autor: Yaskier » 13 lut 2013, 15:46

tmw:
wnękę technicznie na 90% da się wykonać bo konstrukcja jest zawsze projektowana "z zapasem" jednak:
1 - jest to ingerencja w główną konstrukcje nośną i jako taka wymaga uzyskania pozwolenia na budowę
2 - fakt że ściana jest żelbetowa jest komplikacją bo ściany żelbetowe często przenoszą obciążenia nie tylko pionowe ale również poprzeczne. Nie można bez odpowiedniego zabezpieczenia konstrukcyjnego naruszyć zbrojenia i powiązanego z nim betonu. To może grozić poważnym uszkodzeniem budynku zwłaszcza że twoje ściany niosą ciężar całej góry - więc dobrze że nie działasz tylko pytasz :)

Ściana żelbetowa ma z reguły grubość 18-25cm więc twoja wnęka będzie praktycznie na wylot (najprawdopodobniej). Piszesz że tam są "dwie ściany" więc to jest pewnie dylatacja budynku - ta druga ściana jest konstrukcją innej części budynku i nie bierze udziału w przenoszeniu obciążeń "twojej" części. Konstrukcyjnie masz ścianę zewnętrzną...

Jak to zrobić:
a) znajdź architekta budynku (info u developera albo we wspólnocie - jeżeli deweloper przekazal dokumentację)
b) wybierz się do architekta i przedstaw swój pomysł. Jeżeli architekt podejmie się zadania bedzie musial przygotować wszystkie dokumenty formalne wymagane do procedury uzyskania pozwolenia na budowę. Będzie też musiał zaangażować konstruktora ktory wykona projekt otworu oraz wszelkich zabezpieczeń.
Dobrze żeby to był architekt - projektant twojego budynku, bo on dysponuje kompletną dokumentacją, w tym wykonawczą konstrukcyjną, i ma wszelkie dane do pracy (w tym przyjęte schematy statyczne i obciążenia poszczególnych elementów konstrukcyjnych). Inny konstruktor będzie musiał sobie wykonywać inwentaryzację budynku w zakresie który uzna za stosowny, oraz trochę zgadywać.

Jak dostaniesz dokumentację wykonawczą możesz wziąć się do roboty (oczywiście pod fachowym nadzorem - wymaga zgłoszenia do PINB, założenia dziennika oraz zatrudnienia kierownika budowy)

ps
myślę, że może się skończyć prostokątną ramą z rur lub ceowników stalowych (o szerokości zbliżonej do grubości ściany) na kotwach wklejanych w ścianę. Poważna sprawa....

pozdrawiam
Ostatnio zmieniony 13 lut 2013, 16:07 przez Yaskier, łącznie zmieniany 1 raz.

Yaskier
Aktywny
Aktywny
Posty: 249
Rejestracja: 03 sty 2013, 22:40
Lokalizacja: Łódź
Re: Wykucie wnęki w ścianie nośnej w bloku

autor: Yaskier » 13 lut 2013, 16:05

baytek1: powinno być ok - na oko... Ale na oko się patrzy a nie robi.

Moja rada:
zachowaj konstrukcje i spróbuj to dizajnersko zaaranżować (może inny kolor, może obudowa z drewna czy blachy) tak żeby pasowało do wnętrza.

lege artis należy wykonać projekt, uzyskać pozwolenie na budowę, zgodę wspólnoty, zatrudnić kierownika itd - moim zdaniem gra niewarta świeczki

jakby ci przyszło do głowy pomimo wszystko kuć - jak trafisz na zbrojenie to przerwij i zaangażuj konstruktora


Wróć do „Ekspertyzy budowlane i opinie techniczne”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: FB ext hit [Bot] i 32 gości

Gotowe projekty domów