Wylewka na tarasie a styropian.

autor: **Piotr_Kowalski** » 09 wrz 2012, 11:27

Dzień dobry,
mam problem z wykonaniem wylewki spadkowej. Proszę o pomoc w jej wykonaniu.

Na stropie garażu chciałem położyć warstwę spadkową, która w najwyższym miejscu miała by około. 14 cm.
Kierownik budowy powiedział mi, aby nie dociążać nie potrzebnie stropu i pod wylewkę dać styropian, który zniweluje grubość wylewki.

Proszę napisać czy położenie na istniejącym stopie styropianu i następnie wylewki jest poprawę ?
Czy może na styropian dać folie budowlaną i dopiero beton.

Zaznaczam że paroizolację i termoizolację mam zamiar wykonać po wylaniu tej warstwy spadkowej.

Pozdraiwam

IWB · autor: **IWB** » 09 wrz 2012, 13:23

ja tam problemów nie widzę, ale zamiast styropianu daj styrodur np BASF 8 lub SYNTHOS 8 cm
Obrazek

ale pamiętam że już to pytanie padło na forum

izolacja, taras, wylewka, warstwa dociskowa, konstrukcja tarasu

autor: **Piotr_Kowalski** » 09 wrz 2012, 13:36

Czyli na strop garażu dać stydur xbs i przed wylewką spadkową dać folie budowlaną czy nie? Pozdrawiam.

IWB · autor: **IWB** » 09 wrz 2012, 14:09

jeśli strop garażu ma spadek 2cm na 1mb czyli 2% to na strop dajesz izolację bitumiczną jedno lub dwuskładnikową i na to przyklejasz XPS na to dajesz izolację parochronną i wylewasz warstwę dociskową

lub

jeśli strop jest w poziomie to na tym robisz warstwę spadkową 2% i dajesz izolację bitumiczną jedno lub dwu składnikową i na to przyklejasz XPS na to dajesz izolację parochronną i wylewasz warstwę dociskową

już bardziej prosto się nie da wytłumaczyć ;-)

ważne jest to aby izolacja była wywinięta min. 20 cm nad poziom ostatniej warstwy czyli ceramiki żywicy lub deski tarasowej

autor: **Piotr_Kowalski** » 09 wrz 2012, 21:57

Jak najbardziej rozumiem Pana

,
tylko u mnie warstwa spadkowa wychodzi dość gruba (w najwyższym punkcie ok. 14 cm i przez to ciężka).

Nie chcą dociążać tak grubą wylewką spadkową stropu garażu, chce za pomocą styropianu wykonać spadek (tak aby warstwa spadkowa na całości miała 5cm grubości) i na styropian wylać beton.

Styropian pod warstwą spadkową ma tylko zmniejszyć grubość warstwy betonu warstwy spadkowej (aby warstwa spadkowa była lżejsza). Nie wiem czy w takim przypadku dać na niego zwykłą folię budowlaną czy też nie.

Po wylaniu betonu mam zamiar wykonać dokładnie taką kolejność jak Pan podał.

Dziękuję i Pozdrawiam

IWB · autor: **IWB** » 10 wrz 2012, 5:53

czyżby projekt był na tyle skopany że wychodzą takie różnice ???

spodziewam się że obecnie wszystko jest w poziomie cały strop nad garażem a koncepcja tarasu nad garażem wyszła znacznie później niż powstawał projekt budynku.

napiszę Ci tak:

zrób izolację wodochronną z KMB 3-4 mm na tym co masz daj XPS i na to wylej beton ze spadkiem
jeśli zrobisz szczelnie wszystko to warstwa spadkowa na płycie nie ma znaczenia może być nawet w poziomie. Chyba że zakładasz że wylewka będzie do d.... i będzie się przez nią sączyć woda przez fugi i brak izolacji podpłytkowej.

garaż ma 6-7 mb szerokości z tego wynika

ja bym się nie bawił w spadki na płycie grubsza warstwa docieplenia styrodurem jeszcze nikomu nie zaszkodziła, a folia to tylko izolacja parochronna na styrodurze. Jeśli zrobisz wylewkę 8 cm czy nawet w niektórych miejscach 10cm to jeszcze nie są jakieś wielkie obciążenia dla stropu. Chociaż będzie pewne że Ci nie wstanie po zimie.

no ale to Twój dom ....

autor: **Piotr_Kowalski** » 10 wrz 2012, 11:09

Koncepcja z tarasem powstała nie dawno.
Strop garażu jest "brzydki"- nierówny. Bez wyrównania nie nadaje się do położenia izolacji KMB.

Dlatego chciałem wyrównać go warstwą spadkową.

Planowałem wykonać na nim
Warstwę spadkową i dopiero na warstwie spadkowej paroizolację i termoizolację.

Tak jak Pan pisał taras ma dokładnie 5 cm szerokości. I chcąc go wyrównać i zachować minimalną grubość warstwy spadkowej 5cm jego grubość w najwyższym miejscu wynosi ok. 14 cm. Czyli według kierownika budowy ciężar warstwy spadkowej jest za duży.

A) Chce wykonać warstwę spadkową na XPS, który położę bezpośrednio na istniejącym stropie garażu (który nie stanowił by warstwy termoizolacyjnej, tylko zmniejszył by grubość betonu w warstwie spadkowej) a na XPS chce dać folie budowlaną (nie jako paroizolację, tylko po to żeby oddzielić XPS od wylanego betonu)

Tylko nie wiem czy wykonanie warstwy spadkowej jak napisałem w PKT. A i następnie wykonanie paroizolacji i termoizolacji na warstwie spadkowej jest poprawnym rozwiązaniem.

Pozdrawiam.

PS. Warstę spadkową mam zamiar dozbroić siatką zbrojeniową (oczka 10 x10)

IWB · autor: **IWB** » 10 wrz 2012, 12:22

ok

obecny taras czyli nierówny z kawernami i dziurami należy wyrównać albo szlifować albo nadlać po uprzednim wykonaniu warstwy szczepnej ( potem się okaże że warstwa jest zbyt cienka i będzie się rozwarstwiać) na to byle jakie czarne mazidło na bazie wody i na to XPS sitka i wylewka spadkowa.

reszta to

dobrej jakości mazidło
XPS
folia
zbrojenie
wylewka

dwa podejścia do tej samej czynności :-)

ale skoro KB tak mówi to tak zrobić
nie znam szczegółów budowy i przeznaczenia więc pozostawię problem dla KB
w końcu bierze za coś pieniądze

potem już tradycja czyli izolacja zespolona dobry klej i ceramika

autor: **Piotr_Kowalski** » 10 wrz 2012, 21:46

Jak ok to super

.

A czy przy grubości warstwy spadkowej 5cm, należy też wykonać warstwę szczepną.
Czytałem, że warstwę szczepną wykonuję się przy min. grubości wylewki 3cm.

Położenie na istniejącym stropie "byle jakiego mazidła" jest konieczne ?
Jeżeli tak, to jakie mogę zastosować oraz jaką funkcję spełnia.
Czy mazidło Dysperbit DN Dyspersyjna masa asfaltowo-kauczukowa jest byle jakie czy jest jeszcze jakieś bardziej byle jakie

.

Wylewkę dociskową u mnie mają stanowić płyty betonowe na podstawkach.
Wcześniej pójdzie:
- paroizolacja
- termoizolacja
- hydroizolacja
- płyty betonowe na podstawkach

Pozdrawiam.

IWB · autor: **IWB** » 11 wrz 2012, 16:57

a co KB na to mówi ??? ma jakąś koncepcję ??? niech ruszy głową co i jak
nie będę go uczył izolowania tarasów ;-)

wyrównać tak czy inaczej musisz

Obrazek

autor: **Piotr_Kowalski** » 12 wrz 2012, 7:32

Mówi, że jest dobrze.

I jeszcze Pan to potwierdza, więc można zacząć robić

Tylko proszę powiedzieć co da wyrównanie wylewki. Przecież na starą i tak idzie nowa wylewka.

Pozdrawiam.

IWB · autor: **IWB** » 12 wrz 2012, 8:03

po to by usunąć np. mleczko cementowe? jakieś stare wyprawy tynkarskie?
ogólnie trzeba powierzchnię przygotować w tym przypadku po to by się nie rozwarstwiało potem
to są podstawowe błędy które się pomija przy nadlewaniu betonu i równaniu powierzchni

dzięki takim czynnościom jakoś nam tarasy nie ciekną latami, szczegóły są najważniejsze
proszę pogodę pilotować oraz temperaturę i wilgotność to wszystko ma bardzo duże znaczenie

autor: **Piotr_Kowalski** » 12 wrz 2012, 17:56

Niestety dzisiaj zaczęło kropić. A jutro ma padać :/.

A jeżeli beton daję na styropian to nie muszę się przejmować starym stopem.

Wyczyszczenie starego stropu obowiązuję tylko przy wylewaniu betonu na beton. Prawda ?

Pozdrawiam.

IWB · autor: **IWB** » 12 wrz 2012, 18:30

metylokrzemian pod styropian i nie trzeba czyścić - ot tak mała sugestia

autor: **Piotr_Kowalski** » 13 wrz 2012, 7:19

ITB pisze:folia to tylko izolacja parochronna na styrodurze

Lepiej dać folię na XPS i wylewska spadkowa, Czy może lepiej wykonać paroizolację na wylewce spadkowej.
Przed położeniem XPS, dać na istniejący strop folię ?

ITB pisze:Jeśli zrobisz wylewkę 8 cm czy nawet w niektórych miejscach 10cm to jeszcze nie są jakieś wielkie obciążenia dla stropu. Chociaż będzie pewne że Ci nie wstanie po zimie.

Wstanie po zimie, czyli co ? Rozwarstwi się ?

metylokrzemian - ciężko znaleźć informację o nim, a co dopiero go kupić. Odpuszczę sobie to "coś"