Ocieplanie wewnętrzne

autor: **carmen** » 07 sty 2007, 11:09

Witam! Zastanawiam się nad wewnętrznym ocieplaniem ścian (trzypokojowe mieszkanie na parterze w domku dwurodzinnym 60-letnim z cegły). Jakie są wady i zalety takiego rozwiązania? czy ktoś z Państwa zdecydował się może na nie? Co z izolacją sufitów i stropów w piwnicy? W jaki sposób izolować? A może znacie Państwo kogoś z Wrocławia, kto umie coś takiego profesjonalnie wykonać? Będę wdzięczna za wszelkie rady i sugestie. Aha, dodam jeszcze, że w mieszkaniu jest ogrzewanie gazowe, jeśli to ma jakieś znaczenie. Na razie rachunki za gaz są horrendalnie wysokie, dlatego konieczna jest wymiana okien, no i właśnie chyba izolacja.

autor: **Andrzej Wilhelmi** » 07 sty 2007, 12:29

Izolacja wewnętrzna takich domów to nieporozumienie bo praktycznie jest niewykonalny skuteczny montarz paroizolacji. Kończy się to zawilgoceniem cian i grzybem schowanym pod np. płytš gk. Pozdrawiam.

autor: **carmen** » 07 sty 2007, 14:58

Hmm, dziwne bardzo. Moja znajoma ma taką izolację od lat bodajże sześciu, jak nie dłużej i grzyba, czy wilgoci ani widu ani słychu, a koszty ogrzewania bardzo zmalały (dodam, że izolację taką ma w domu prawie stuletnim). Na tym forum też gdzieś natknęłam się na wypowieź osoby zadowolonej z takiej izolacji.

autor: **paw_g_cio** » 07 sty 2007, 15:10

Co do izolacji wewnątrz są zwolennicy i przeciwnicy takiego rozwiązania.

carmen pisze:... a koszty ogrzewania bardzo zmalały (dodam, że izolację taką ma w domu prawie stuletnim).

Koszty ogrzewania zmalały nie z tego powodu, że izolacja (ocieplenie) została zastosowana wewnątrz tylko wynika to z tego, że wogóle została zastosowane ocieplenie tych ścian. Bo jaką izolacyjność cieplną ma przegroda prawdopodobnie z cegły w 100 letnim domu :!:

autor: **carmen** » 07 sty 2007, 16:09

paw_g_cio pisze:Koszty ogrzewania zmalały nie z tego powodu, że izolacja (ocieplenie) została zastosowana wewnątrz tylko wynika to z tego, że wogóle została zastosowane ocieplenie tych ścian. Bo jaką izolacyjność cieplną ma przegroda prawdopodobnie z cegły w 100 letnim domu

Tak, oczywiście, tylko że z różnych powodów wolę izolacje wewnątrz (kłopoty z sąsiadem, który musiałby się złożyć na zewnętrzną i na malowanie.)

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 08 sty 2007, 10:20

To już jest chore. Izolując dom od wewnątrz nie można zrobić właściwej hydroizolacj???????????
Panie Andrzeju Przecież stoją domu szkieletowe, czy inny przykład , jest hydroizolacja dachów, dość popularna, czy Pan się z tym nie spotkał. A jaką Pan ma hydroizolacje ocieplając do od zewnątrz?? Panie Andrzeju nie ma czegoś takiego jak wchodzenie zimna, energia zawsze płynie z wartościw wyższych do niższych, nie miał Pan tego na maturze. Izolacja nie zamknięta i wilgotna jest nieskuteczna.
Nie można stosować innej fizyki do dachu, ciepłego powietrza nie wpuszczamy-hydroizolacja od środka , zimne owszem - przewa wentylacyjna.
i ściany - ciepłe powietrze wpuszczamy - ytong, porotherm a zimne Boże broń - styropian z tynkiem .

autor: **Andrzej Wilhelmi** » 12 sty 2007, 2:26

Chore jest to, że Pan nie uznaje bšd nie rozumie innych racji. Jak można porównywać dach czy cianę szkieletowš, w których za izolacjš jest przestrzeń wentylacyjna z tradycyjnš cianš ocieplonš od wewnatrz, w której nie ma wentylowanej przestrzeni. Kolejny raz pragnę zwrócić uwagę na fakt, iż folia paroizolacyjna stawia ograniczony opór parze wodnej a nie 100%! Pozdrawiam.

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 12 sty 2007, 9:44

Innych racji??? Czy innej fizyki. Nawet (co nie jest prawdą ) ograniczony opór foli hydroizolacyjnej jest nieporównywalnie większy od oporów stawianych przez porotherm czy ytong. I jeszcze ten mostek fundament / ściana.

autor: **Andrzej Wilhelmi** » 14 sty 2007, 0:49

Fizyka jest jedna tylko z jej zrozumieniem bywajš problemy. Nie bardzo rozumiem co znaczy stwierdzenie "nie jest prawdš". Nie rozumiem jaki cel przywiecał porównaniu właciwoci folii paroizolacyjnej z materiałami konstrukcyjnymi. Ja w swojej wypowiedzi zwróciłem uwagę na tak istotnš kwestię jak wentylacja warstwy izolacyjnej. Jak rozumiem ta kwestia jest szanownemu Panu zupełnie obca. Pozdrawiam.

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 15 sty 2007, 9:17

Przyznaję, słyszałem o wentylacji izolacji termicznej, nawet nazbierałem materiały o tej wręcz niewyobrażalnej głupocie, ale przez tyle lat nigdy nie udało mi się poznać kogoś kto by się do tego przyznawał!!!!!!!!!!!!!!!
Nawet starałem się dotrzeć do autora pomysłu ryflowanego styropianu (pionowe kanału wentylacyjne międzu ścianą a styropianem) do ocieplania domów, ale producent wstydził się lub nie chciał ujawnić nazwiska pomysłodawcy.
Co do samej idei wentylowania przed izolacją termiczną, to o głupocie tego pomysłu chyba ciężko pisać, to może się zrodzić w głowach tych co twierdzą , że zimno wchodzi a nie ciepło wychodzi. Natomiact co do wentylacji za izolacją termiczną, to jest ona w ścianie w każdzym przypadku i jest nieskuteczna, bo zimą wilgoć kondensuje się znacznie wcześniej, a izolacja termiczna musi być sucha! 4% zawilgocenia 50% izolacyjności!

autor: **Brum** » 17 sty 2007, 9:27

Dziwna sytuacja w tym wątku. Konflikt budowlany.
To nie są 2 opcje ocieplenia. To są dwa ścierające się, skrajnie różne i wykluczające prawa nie tylko budowlane, ale i fizyki !!!! :lol:

Chciałem skorzystać z wiedzy i doświadczenia profesjonalistów, ale już doprawdy nic nie wiem...

moja ścianka z cegły ma 18cm. Ocieplę od wewnątrz 8cm styropianu - będzie grzyb, czy nie będzie?

autor: **carmen** » 17 sty 2007, 11:03

No właśnie - też chciałabym usłyszeć konkretną odpowiedź - ocieplać czy nie?, jakimi materiałami i techniką itp. A tu tylko widzę przerzucanie się argumentami dwóch panów, które laikowi raczej w niczym nie pomoga...

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 17 sty 2007, 12:08

Izolacja to termos, musi być sucha gruba i zamknięta. za komfort i zdrowie odpowiada wentylacja . ja tak robię od 90'. Inni coraz częściej też . np Niemcy:
http://archiv.selbst.de/fstart.php4?inh ... mmung.php4

http://www.iwu.de/datei/espi/espi11.pdf

http://www.xella.de/downloads/deu/brosc ... or_IVA.pdf

autor: **paw_g_cio** » 18 sty 2007, 9:28

Witam
Przeglądałem linki podane przez Pana T.Brzęczkowskiego. Stronke (link poniżej) przejrzałem dokładniej.

T. Brzęczkowski pisze:http://archiv.selbst.de/fstart.php4?inh ... mmung.php4

Znalazłem rysuneczek w zakładce http://archiv.selbst.de/fstart.php4?inh ... mmung.php4 no i w ramach dyskusji czy zimno wnika do budynku czy ciepło ucieka z budynku mam pytanie (tak na marginesie oczywiście :wink:

) czy autor tego artykułu nie zna zasad fizyki :?:

czy chciał bardziej obrazowo przedstawić problem :?:

umieszczając rysunek z zaznaczonymi kierunkami przenikania zimna :?:

autor: **Andrzej Wilhelmi** » 21 sty 2007, 12:47

carmen pisze:No właśnie - też chciałabym usłyszeć konkretną odpowiedź - ocieplać czy nie?, jakimi materiałami i techniką itp. A tu tylko widzę przerzucanie się argumentami dwóch panów, które laikowi raczej w niczym nie pomoga...

Całkowicie się zgadzam, że laikowi nic to nie pomoże ale niekompetentna porada na forum
może laikowi przysporzyć wiele kłopotów. Należy więc wysłuchać argumentów obu stron i wybrać to rozwišzanie, za którym stojš bardziej przekonywujšce argumenty. Życzę rozsšdnych wyborów. Pozdrawiam.