co o tym sądzicie?

Planujesz budowę lub remont? Zastanawiasz się jakie materiały wykorzystać? W tym dziale znajdziesz opinie na temat różnego rodzaju materiałów i rozwiązań konstrukcyjnych. Możesz też podzielić się swoimi doświadczeniami.

Moderator: Redakcja e-mieszkanie.pl

im_wroc
Początkujący
Początkujący
Posty: 4
Rejestracja: 06 sty 2007, 20:20
Lokalizacja: Wrocław
co o tym sądzicie?

autor: im_wroc » 06 sty 2007, 21:11

Planuję rozpoczęcie budowy wg, projektu M&L Lipińscy-LMB25a:
http://www.lipinscy.pl/project.xml?id=54140&page=1
Co sądzicie o budowie z bloczków keramzytowych + 10 cm styropianu, zastosowanie oprócz izolacji ścian fundamentowych (pionowa-dysperbit+6 cm wełny) i ław (papa = dysperbit) bloczków cokołowych Isomur. Wentylacja mechaniczna Dospel. Izolacja dachu: folia paraizolacyjna pomiędzi płytą GK a wełną 18 cm. Izolacja podłogi - wełna 8 cm ?
Z góry dziękuję za wszystkie odpowiedzi.

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 08 sty 2007, 9:56

Pytania
1 Dlaczego w dachu dajesz od środka folię a w ścianie nie?
2Dlaczego od gruntu dajsz mniej izolacji niż w dachu, choć tam więcej "ucieka ciepła"
3Dlaczego fundament i ścianę ocieplasz tak jakby zimno wchodziło a nie ciepło wychodziło?
4DLACZEGO TAK CIEŃKO IZOLACJI??? WIERZYSZ, ŻE NOŚNIKI ZA 5 LAT BĘDĄ TAŃSZE NIŻ DZIŚ!!!!

im_wroc
Początkujący
Początkujący
Posty: 4
Rejestracja: 06 sty 2007, 20:20
Lokalizacja: Wrocław

autor: im_wroc » 08 sty 2007, 19:05

Odnośnie pytań 1 i 2 oparłem sie na wsazówkach zamieszczonych w projekcie, a nie ukrywam, ze temat jest dla mnie nowy. Co do pytania 3 wydaje mi się, że zastosowanie bloczka Isomur zabezpieczy właśnie przed ucieczką ciepłego powietrza co w znacznym stopniu ograniczy zjawisko mosta cieplnego w tym właśnie miejscu. Pytanie 4 - odwieczny temat - pieniądze :wink: . Nie próbowałem tego policzyć ale jaki będzie stosunek poniesionych kosztów na grubszą izolację do oszczędnosci jaka ona przyniesie i po jakim czasie zwrócą poniesione koszty?

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 09 sty 2007, 9:14

ad3 Pamiętając o kierunku przepływu ciepła to w planowanej przez Ciebie ścianie grubość izolacji między źródłem a odbiornikiem (wlewką betonową na fundamencie) jest znikoma. Aktualne normy (2006) podają U<0.1W/m2 xC czyli min. 30cm wełny czy styropianu. Kolejna sprawa, wbrew potocznym opiniom, styropian chłonie wilgoć (nawet 1.8% /24h dana ORGANIKA) a termomur nie jest zabezpieczony od środka hydroizolacją.
ad4 Właśnie chodzi o pieniądze. Najważniejsza w domu jest;
-wentylacja - zdrowie , komfort, wypoczynek
-izolacja - opłaty, zdrowie
-projekt - łączy to wszystko+funkcjonalność.
Nie należy oszczędzać na izolacji a na ogrzewaniu. Przecież w domu izolowanym (40 kWh/m2 rocznie)nie wykonuje się co i cuw co daje naprawdę wiecej kasy niż przyzwoita izolacja termiczna.
nie można pisać o zwrocie kosztów, bo dom jest tańszy w budowie i eksploatacji, zdrowy i bardziej komfortowy.

scholl
Początkujący
Początkujący
Posty: 2
Rejestracja: 28 sty 2007, 11:10

autor: scholl » 28 sty 2007, 11:20

Według mnie zastosowanie cokołowego pustaka izolacyjnego właśnie zatrzyma ucieczkę ciepła z pomieszczenia. Akurat ten produkt to połączenie lekkiego betonu zbrojonego włóknem szklanym ze styropianem ekstrudowanym. Nasiąkliwość wynosi 4%. Zaletą tego produktu jest to że podnosi temperaturę samej ściany w cokole, która waha się w granicach 10 do 11 stopni C, aż do 15,6 stopnia C. Poprawia też klimat w pomieszczeniu co za tym idzie lepiej się mieszka w domu w którym są wyeliminowanie mostki cieplne.No i najważniejsze nie trzeba docieplać ścian fundamentowych. Wszyscy którzy robią to stosując zwykły styropian FS a nie ekstrudowany robią to źle.
Jeżeli chce się Pan dowiedzieć więcej proszę się skontaktować z firmą Jordahl-Pfeifer, oni powiedzą coś więcej na temat cokołowych pustaków izolacyjnych. :D

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 05 lut 2007, 11:17

-1) " Nasiąkliwość wynosi 4%. " Już przy 4% zawilgocenia mamy 50% izolacyjności!!
-2) "Zaletą tego produktu jest to że podnosi temperaturę samej ściany w cokole, która waha się w granicach 10 do 11 stopni C, aż do 15,6 stopnia C."
-Fundament podnosi temperaturę ściany??? i eliminuje mostki termiczne??? To jakieś s-f!
-3)"Poprwia klimat"???? Od klimatu jest zdecydowanie wentylacja, a "oddychające" sciany to wilgotne ściany! I to czym wiecej izolacji tym więcej wilgoci!

scholl
Początkujący
Początkujący
Posty: 2
Rejestracja: 28 sty 2007, 11:10

autor: scholl » 08 lut 2007, 21:01

1. Ciekawe co nasz znawca powie na temat docieplania pustakiem gazobetonowym ( Ytong odmiany 600 ) - ciekawe jaką tam mamy izolacyjność? W początkowej fazie potrafi taki Ytong nasiaknąć nawet do 20% swojej objętości.
2. Co do podnoszenia temperatury to nie fundament podnosi temp. lecz pustak Isomur.
Jeżeli ktoś twierdzi że to jest s-f niech poda lepszy sposób na izolację - może zwykły styropian FS na ściany fundamentowe??
3. Poprawia klimat w pomieszczeniu, skoro nie ma wilgoci nie ma możliwości powstawania zarodników grzybów pleśniowych, które są powodem choćby powstawania alergii.
Nie popieram robienia z domu termosu, więc moim sposobem jest Isomur jako I warstwa +Silka gr. 18cm + 12 cm wełny mineralnej jako ocieplenie zew. Brak docieplenia ścian fundamentowych, dzięki cokołowemu pustakowi Isomur.
Jeżeli ma Pan jeszcze jakieś zarzuty to proszę chociaż powiedzieć czy trzymał Pan ten pustak w rękach. Podejrzewam, że nie. Ale najlepiej być znawcą. Pozdrawiam

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 09 lut 2007, 10:34

--1)4% zawilgocenia - 50% izolacyjności 10% zawilgocenia 23% izolacyjności!!!
--2)od podnoszenia temperatury, zapewniam, są systemu ogrzewania, izolacja nie ma wpływu na temperaturę tylko na koszty jej utrzymania na rządanym poziomie.
-- nie ma nic bardziej głupiego i zupełnie bez znaczenia, jak pionowa płyta styropianu zakopana w gruncie, który na stałą temperaturę. Każdy kto tak robi nie rozumie fizyki!!!

--3)Nie da się żyć w domu gdzie nie ma wilgoci . Strefa komfortu cieplno- wilgotnościowego jest 22-26stC i ww 35-65%. Krzywa rosy dla takich warunków zaczyna się od +8stC. ściany z porowatych materiałów, niezabezpieczone od środka hydroizolacją (jak w dachu) będą chłoneły wilgoć, żwłaszcza na łączeniach ściana dach i ściana fundament, a grzybek lubi dużo wilgoci.
---- A IZOLACJA TO JEST TERMOS!!! I INNNEJ FIZYKA NIE ZNA!!. Wszelkie częściaowe działania są nieskuteczne i przez zawilgotniałe mostki niezdrowe!
Za zdrowie , komfort, wypoczynek, odpowiada wentylacja. Dlatego to najważnieszy element domu!!!!

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 09 lut 2007, 10:39

A alergików przybywa tak jak przybywa ludzi którzy, przy współczesnych oknach i niskich domach, muszą mieszkać z pseudowentylacją (grawitacja) i ścianami ocieplonymi a nie zabezpieczonymi (jak w dachu) folią.


Wróć do „Materiały budowlane - opinie”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 16 gości

Gotowe projekty domów