Kolektory słonecze, czy warto?

witam, chce kupic kolektor sloneczny na dom na dzialce 220m2 powierzchnia, co myślicie o kolektorach z tej strony www.solarco.com.pl ?? czy warto kupic?

Proszę o merytoryczną poradę w tej kwestii, chcialbym rowniez zrobic ogrzewanie podlogowe. Dziękuję za wyczerpującą wypowiedź.

Czy dom będzie izolowany? Jakie zużycie cwu?

Witam.

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Czy dom będzie izolowany? Jakie zużycie cwu?

Zapomniał zapytać, czy dom będzie izolowany od wewnątrz.

Ten skót cwu to ciepla woda uzytkowa tak? jesli tak no to nie wiem, mowil Pan ze tak zuzywa sie 35l dziennie na osobe. Wiec jezeli 35l razy cztery osoby no to wychodzi 140l z moich rachunkow. No a co z tym ogrzewaniem podlogowym, jak wyglada sprawa z podlaczeniem, ile trzeba liczyc? jak z kosztami?...

Centralne systemy ogrzewania ( wodne podłogowe ) montowało się wyłącznie do domów źle izolowanych ( zużycie mogło przekroczyć nawet 30 kWh/m2 rocznie) - Dziś bez sensu jest budować dom źle izolowany - tylko po to by wydać kup... kasy na drogie centralne.
Rolą izolacji termicznej jest marginalizacja roli ogrzewania!!!
Co Pan chce "zmarginalizować" IZOLACJĘ CZY OGRZEWANIE?

Uwaga
Powyższa wypowiedź może być szkodliwa !
Słynne 30 kW na metr powierzchni pustej głowy, 23 lata bezsensownych, tysięcznych wypowiedzi, wywalenie z forum "Budujemy dom",
awans na matoła - oto bilans chorej działalności pana Tomasz_Brzeczkowski
Nie istnieją dla niego normy, standardy ni autorytety.
On sam jest niedoścignionym wzorem dla samego siebie.
Należy traktować z odpowiednim dystansem do wiarygodności osoby nawiedzonej.

No, ale z tego co slysze to wszyscy robia sobie podlogowe i czy to jest taki boom na to czy jak? no wolalbym chyba zmarginalizowac ogrzewanie, lepiej chyba dobrze zaizolowac raz a dobrze niz fortune placic na ogrzewanie

adriandrzyzga pisze:No, ale z tego co slysze to wszyscy robia sobie podlogowe i czy to jest taki boom na to czy jak? no wolalbym chyba zmarginalizowac ogrzewanie, lepiej chyba dobrze zaizolowac raz a dobrze niz fortune placic na ogrzewanie

Różnica w cenie "izolacji" jaskini zużywającej ponad 100kWh/m2 rocznie a domu 20 kWh/m2 rocznie - jest mniejsza niż różnica w cenie kompleksowego ogrzewania centralnego a niecentralnego. Dlatego domy izolowane na poziomie 10-20kWh/m2 rocznie są inwestycyjnie tańsze równe - tym np. z projektów gotowych.
Nie wolno oszczędzać na
izolacji, wentylacji, projekcie.
Należy ciąć kasę na ogrzewanie!
Nie ma energooszczędnego ogrzewania ( jest lepiej lub gorzej sterowalne) - zadaniem ogrzewania jest uzupełniać straty. Tak więc jak to - widnieje u Pani Aleksandry (enerbau ) "nie po to izolujemy by robić centralne"

Jeżeli fizyka budowli Pana interesuje - to w wolenej chwili...

Jak mawiał twórca KAPE prof. Krzysztof Żmijewski w 1990 roku
Ekonomiczna izolacja termiczna to taka przy której nieekonomiczny jest centralny ( pośredni) system ogrzewania.
Rolą izolacji termicznej jest marginalizacja roli ogrzewania więcej jednego, to mniej drugiego. Tak więc, firmy żyjące z centralnego ogrzewania ( absolwenci takich kierunków studiów, producenci, instalatorzy i sprzedawcy takich systemów, firmy żyjące z reklam takich rozwiązań ) będą zwalczać izolowanie wszelkimi, możliwymi środkami.
Zacznijmy od fizyki budowli ( tu są największe wypaczenia)
Najważniejszym parametrem w izolowaniu, jest współczynnik przenikania ciepła. Jego definicję, przynajmniej w połowie, wszyscy znają.
Współczynnik przenikania ciepła U określany dla przegród cieplnych, szczególnie w budownictwie, umożliwiający obliczanie ciepła przenikającego przez przegrodę cieplną, a także porównywanie własności cieplnych przegród budowlanych. Ciepło przepływające przez przegrodę wyznacza wzór:
Ale dalej w definicji jest analiza kiedy taki współczynnik można podawać. Jest tam 5 punktów:

1-pole temperatury oraz gęstości strumienia ciepła są ustalone w czasie,
2 - przepływ ciepła odbywa się w kierunku prostopadłym do powierzchni przegrody,
3 -długość i szerokość przegrody są nieograniczone,
4 warstwy przegrody wykonane są z jednorodnych, izotropowych materiałów,
5 -wartości współczynników przejmowania ciepła są stałe na całej powierzchni przegrody.
Ad1) Przegroda termiczna musi być tak zaprojektowana, by lambda materiałów była constans. Niedopuszczalny jest ruch powietrza w przegrodzie, dyfuzja pary, - musi być skuteczna paroizolacja od wewnątrz.
Ad2) przegroda musi być tak zaprojektowana, by ciepło szło prostopadle !! Wyklucza to przyklejanie wełny czy styropianu za murem na fundamencie. Jedyną firmą izolacji termicznej jest termos czyli izolacja od środka, lub technologia płyty fundamentowej ( nie zapominając o paroizolacji dachu i ściany)
Ad3) nieograniczoność izolacji to tak jak w pkt 2 wyłącznie termos. Nie zna fizyki ten co przykleja styropian do fundamentu czy muru na fundamencie od zewnątrz. Izolacja ma swój kraniec, a ciepło może iść inaczej niż prostopadle.
Ad4) właściwie wszystkie materiały izolacyjne spełniają ten warunek ( mury nie)
Ad5) Jednakowy odbiornik ciepła po zimnej stronie To jest najtrudniejsze. Grunt wielokrotnie lepiej odbiera ciepło niż powietrze, dlatego trzeba to zrównoważyć grubością izolacji. Od 1990 stosujemy minimum 30 cm styropianu. Jak powiedział inny klasyk oszczędzania energii, dr Ludomir Duda, wiele lat temu: kto dziś projektuje, lub wykonuje mniej niż 30 cm styropianu od gruntu jest niedouczonym szkodnikiem. Można też tak jak Skandynawowie, zostawiać poduszkę powietrzną pod domem.
Dach dach też ma lepszy odbiornik ciepła niż ściana powierzchnie płaskie oddają więcej ciepła zimą niż pionowe dlatego też grubsza wełna w dachu niż w ścianie ( i też konieczna paroizolacja)
---
Ciekawostką jest jak bronią się producenci centralnego i sprzedawcy gazu, węgla i innych śmieci otóż odwracają kota ogonem.
Ad1) nie, że przegroda ma być zaprojektowana tak by lambda była stała ale, że w przegrodzie lambda materiałów jest stała. ( a przecież--- 5 cm wełny z folią w ścianie- izoluje skuteczniej niż 20 cm bez folii, styropiany podobnie) ( PN 13829 też jest pomijana milczeniem)
Ad2) nie przegroda musi być tak zaprojektowana, by ciepło szło prostopadle, a ciepło idzie zawsze prostopadle nawet jak izolator jest za murem na fundamencie!
Ad3) ten punkt w ogóle jest przemilczany bo przecież wyklucza on mostki termiczne z projektu.
Ad4) spotkałem nawet takich co inaczej liczyli zaprawę, inaczej BK! No cóż jak się nie czytało, że U można podawać do materiałów izotropowych
Ad5) spotkałem takich co podstawiają do wzoru temperaturę gruntu i to często gruntu, co jest dużą bezczelnością, ogrzanego prze nas ( +5 czy+8 st.C ) nie uwzględniając, że grunt wielokrotnie lepiej odbiera ciepło od powietrza.

Znając podstawy fizyki i uzupełniając to niecentralnym systemem ogrzewania oraz 90% odzyskiem ciepła z wentylacji nie sposób jest za normalne pieniądze postawić dom zużywajmy więcej jak 30 kWh/m2 rocznie. A tak naprawdę to wychodzi 10 do 20kWh/m2 rocznie.
Nawet dom ze szkła termo flotowego ( szczelna ściana) na 30 cm styropianu i 30 cm wełny w dachu z rekuperatorem i elektrycznym ogrzewaniem niecentralny zużyje do 30kWh/m2 rocznie ( wiem bo robiliśmy taki salon dla VOLVO)

Rolą izolacji termicznej jest marginalizacja roli ogrzewania mam w tym 22 lata praktyki.

dziekuje bardzo za fachowa wypowiedz, oczywiscie ze w wolnej chwili przeczytam ten tekst, narazie musze zajac sie wykonczeniem, pozalatwiac jeszcze sprawy papierkowe

A jeszcze poki pamietam to sie spytam, co lepiej i wydajniej dziala, kolektory czy pompy ciepla, slyszalem ze pompy ciepla ludzie czesto zakladaja..

Technologia idzie do przodu... kolektory grzejące wodę w 400-500litrowych zasobnikach, z ogromna nadprodukcją latem - i sporymi kosztami ogrzania w takim wody zimą, miały sens 20 lat temu, gdy było jeszcze ogrzewanie węglem, a gdzie z 1 kWh można było kupić ponad 2 kg węgla 1/2 m3 gazu, czy 1/3 l oleju.
Można wtedy było pisać "prąd jest drogi" ale dziś... Choć Ci co sprzedają centralne - dalej piszą "jaki prąd jest drogi" A sprawności w centralnym dawno im przekroczyły 100%!!!
Pozdrawiam.

Czyli co by Pan polecil? jaki typ ogrzewania, bo widze ze Pan raczej na wszystko znajduje wady i pesymistycznie podchodzi.

Bo on ociepla od wewnątrz, tylko nie wie, jak przy tym wykonać wszelkie media.
Przecież mu płyty gipsowe przeszkadzają nawet.

Bo on ociepla od wewnątrz, tylko nie wie, jak przy tym wykonać wszelkie media.
Przecież mu płyty gipsowe przeszkadzają nawet.