system trojnikowy czy rozdzielaczowy

autor: **lewarek369** » 07 maja 2012, 9:56

Witam!
Jestem studentka architektury i musze zrobic instalacje c.o w biurowcu 4-o kondygnacyjnym. Powierzchnia kazdego pietra wynosi okolo 3000m2. Instalacja musi byc poprowadzona w podlodze. Moj glowny problem to w jaki sposob prowadzic rury. Jezeli prowadze rury w systemie trojnikowym to w razie awarii nie ma do nich dostepu i trzeba rozwalac podloge, ale z drugiej strony rury w systemie rozdzielaczowym beda prowadzone dlugimi odcinkami zeby dotrzec do grzejnikow co tez nie wydaje mi sie dobrym rozwiazaniem. Jaki sposob byscie doradzili i jaki wybrac material na rury?

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 07 maja 2012, 10:40

Przede wszystkim zapomnieć o centralnym - we współczesnym budownictwie stosowanie systemów pośrednich to absurd..

autor: **lewarek369** » 07 maja 2012, 11:51

to jakie rozwiazanie proponujesz?

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 07 maja 2012, 12:12

Ekonomicznie i komfortowo - elektyryczne niecentralne .

autor: **Indiana** » 07 maja 2012, 21:54

Re Lewarek
Instalację dla pięter po 3000 m2 zaprojektuj w systemie mieszanym:
- główne piony najlepiej zaprojektować z rur stalowych - ilość pionów wyjdzie w trakcie obliczeń
- od nich wykonać odejścia na główne rury zasilające na korytarze (staraj się tak dobierać długości głównych zasilań, aby nie przekraczać grubości rur fi32 mm (odejścia w systemie PEX - koniecznie musisz wydać wyraźnie w projekcie nazwę systemu - jak tego nie zrobisz, wykonawca da najtańszy chiński szajs, który z biedą przetrzyma rok gwarancji, a potem się rozleci). Gdy wymagane średnice robią się za duże - projektujesz kolejny pion
- od głównych ciągów w podłogach robisz odejścia w systemie trójnikowym do poszczególnych grzejników
- całość oczywiście musisz obliczyć i dobrać nastawy zaworów podpionowych w programie do obliczeń hydraulicznych, najlepiej wybranego producenta PEX-a

Pozdrawiam Andrzej

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 08 maja 2012, 5:07

W XXI wieku - transport ciepła? Drogo i ekonomicznie. Po za tym tak mało sterowalny w poszczególnych pomieszczeniach system nie nadaje się do współczesnych izolacji i małych potrzeb. Panie Andrzeju to XXI wiek! To co Pan pisze zupełnie nie sprawdzi się przy 20kWh/m2 rocznie - czy nawet 30-tu.
Taki system sprawdzał się w czasach gdy energia była tania a obiekty nie izolowane!

autor: **miki_110** » 08 maja 2012, 10:52

lewarek369 !

- a ku jakiemu rozwiązaniu skłaniają się obecnie myśli profesorskie na uczelniach ?? ogrzewanie centralne (Indiana) czy niecentralne (Tomasz_Brzeczkowski) ???

autor: **lewarek369** » 08 maja 2012, 14:34

Obecnie znajduje sie na wymianie studenckiej w Danii. Pracujemy w grupie 4-o osobowej nad projektem, a konsultacji z profesorami prawie w ogole nie ma. Z grupa ustalilismy, ze zrobimy ogrzewanie centralne.

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 09 maja 2012, 9:13

lewarek369 pisze:Obecnie znajduje sie na wymianie studenckiej w Danii. Pracujemy w grupie 4-o osobowej nad projektem, a konsultacji z profesorami prawie w ogole nie ma. Z grupa ustalilismy, ze zrobimy ogrzewanie centralne.

Po co się uczyć historii. budownictwa? Wysoka cena inwestycji ( to jedyny plus dla projektanta - zarobek) ! Wysoki koszt eksploatacji ( zysk dla sprzedawcy energii - który płaci za pani studia - wiec to zrozumiałe) ale za to zdecydowanie niższy komfort ( Pani tam nie będzie - więc też problemu nie ma) Współczesne izolacje wykluczają taki system... no chyba, że nie izolować obiektu.
Sztuka dla sztuki! A po studiach - można komuś centralnym krzywdę zrobić!
Pozdrawiam.

autor: **miki_110** » 09 maja 2012, 11:37

Panie Tomaszu!

Wymiana między uczelniami to nie wczasy sponsorowane! ! ! ! !
Niechże Pan bierze odpowiedzialność za słowa.

autor: **Indiana** » 09 maja 2012, 23:08

Chłopina po podstawówce nie wie co to wymiana studencka, bo i skąd? Nie zapytał nawet, jaki budynek, czy nowy czy stary, czy pasywny czy remontowany zabytek, a od razu doradza elektryczne ogrzewanie. Kompletna niedojda forumowa, doradca z koziej d..py.
Każdy początkujący student wie, że są systemy grzewcze bardzo tanie w zakupie, lecz kosmicznie drogie w eksploatacji (elektryka miszcza TB), lub systemy droższe, ale zapewniające najtańszą eksploatację.

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 10 maja 2012, 4:41

Kłamie Pan, że niecentralne będzie droższe, kłamie Pan klientom, że solar się zwróci, kłamał Pan, że jest inżynierem po AGH, kłamie Pan, że jestem po podstawówce ( przeglądał Pan np. mój profil na nk)
kłamie Pan, że myję się w 5 litrach - KIEDY PRZESTANIE PAN KŁAMAĆ?

autor: **Indiana** » 10 maja 2012, 22:14

Co Pan pitoli? Jestem mgr inżynierem, i ukończyłem AGH. łatwo sprawdzić. Dziwny typek.
Solary się nieopłacają? Chyba chińskie montowane przez partaczy.
Centralne się nie opłaca? W zeszłym roku zamontowałem dwa ogrzewania centralne gazowe w miejsce elektrycznego niecentralnego, w obu przypadkach rachunki spadły O POŁOWĘ.

To Pan bredzi i kłamie, nawet ciężko się do takiego steku bzdur odnosić....

Mówią, żeby nie wdawać się w dyskusje z debilem, bo najpierw sprowadzi do swojego poziomu, a potem pokona doświadczeniem. Akurat widzę, że to święta prawda, bo ostatnio tylko zajmuję się wyzywaniem Pana zgodnie z prawdą od nieuków i matołów, zamiast dyskutować z normalnymi ludźmi na forum. Po co pan się wtrąca w każdą dyskusję, jak nie ma kompletnie nic w temacie do powiedzenia? Tak jak w tą?

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 11 maja 2012, 4:56

Jest Pan zwykłym kłamcą . Wiedzy Pan nie ma ! Pośrednie systemy ogrzewania to normalne zacofanie!
Nawet słabo izolowany dom ( ściany z płótna gumowanego ) z 30 cm styropianu od gruntu i rekuperatorem nie przekroczy naszym klimacie 30kWh na m2 rocznie. Więc jak może spaść o połowę!!!

Pana systemy ogrzewania trzymają się na rynku wyłącznie dzięki tępocie projektantów. Nawet dziś spotyka się projekty gdzie jest symboliczne 20 cm styropianu od gruntu i przewiewne ściany.
To nie jest wiedza Panie Andrzeju - To zwykły rozbój na inwestorze.

Nie zna fizyki ktoś kto projektuje mniej jak 30 cm izolacji od gruntu i zostawia mostki termiczne w izolacji

Nie ma Pan wiedzy - to bardzo łatwo sprawdzić - Pan chce zatrzymać na latach 80-tych to zwykłe zacofanie.

autor: **Indiana** » 11 maja 2012, 21:24

Kto tu jest głupkiem, to akurat każdy widzi :lol:

Pytanie brzmiało: system trójnikowy czy rozdzielaczowy, a nie czy na gruncie dawać 30 czy 40 cm styropianu, czy 0 (słownie zero), a otrzymać budynek pasywny.

Śmieszy mnie, że gostek po podstawówce śmie pouczać projektantów, co wydawać w projektach. Sam nawet nie potrafi policzyć, o ile zmienią się straty ciepła, jeśli w kwadratowym domku o powierzchni 100m2 zwiększy się ilość styropianu z 10 do 50 cm :lol:

Nawet zrozumieć o co chodzi w pytaniu, a co dopiero policzyć :lol: