usprawnienie wentylacji naturalnej w starym domu po remoncie

Ja tez widzę problemy w tym że nie odnosi się Pan do moich pytań/uwag tylko klepie swoje:

- dlaczego nie ustawie mniej niż 100m3/h na 2 wentylatorach, kratki higro, regulatory obrotów itd rozumiem nie istnieją (i rozumiem że nie jestem wstanie sprawdzić czy to będzie 20 czy 50). Co z wentylatorem zbiorczym tez za duży ciąg nie do ustawienia? To po co one są w ogóle produkowane skoro dla mieszkania 80m2 będą za mocne? Co z oporami na kanałach?

- nawiew nie musi być równy? ...no wiadomo że nie musi, a do tej pory to jak te pokoje były wentylowane? ..a przeżyło tam bez większych problemów zdrowotnych 3 pokolenia, nikt się nie podusił ani nie obrósł grzybem....nie każdego od razu stać na mercedesa ale często wystarczy mu fiacik do sklepu...

- tam francuskich piesków w domu nie posiadam ....i ktoś wymyślił nawiewniki też dlatego żeby ten dykomfort ograniczyć, chyba że to wszystko ściemy i marketing? Tylko też nie do końca pojmuje co za różnica czy powietrze wpada mi 10cm pod sufit nad kaloryfer, czy przez kratkę w suficie...

- dlatego myślałem o kanałowych zainstalowanych w kanałach na strychu...

Staje się Szanowny Pan nieuprzejmy ( klepie ) , śmieje się Pan ze swoich "dowcipów" , uważa Pan, że po 23 latach robienia wentylacji mechanicznej, nie znam regulatorów wentylatorów i możliwości regulacji strumienia kilkudziesięciu m3/h - Niech Pan czeka na tych co Pana poprą, zapewniam, ze będzie czuł Pan się lepiej.

Ok za "klepie" przepraszam. Z tymi dowcipami to nie rozumiem. Regulatory Pan pewnie zna ale nie rozumiem dlaczego wentylator który ma maksymalna wydajność 100m3/h i podłączony do regulatora, po obniżeniu obrotów np o połowę nie będzie miał 50m3/h?

Jest to mieszkanie w bloku, wobec czego, moim zdaniem:

1. Wentylacja ma na celu usunięcie zużytego powietrza, a w tym pary wodnej i CO2, oraz dostarczenie powietrza świeżego.
2. W Twoim mieszkaniu jest kuchnia z oknem i kuchenką gazową, tak więc musisz zapewnić usuniecie z niej co najmniej 70m3/h powietrza.
3. Masz tez łazienkę, czyli musisz usuwać z niej minimum 50m3/h
4. W sumie masz do usunięcia 120m3/h, ale nie mniej niż 20m3/h x ilość osób przebywających stale.
5. W łazience wystarczy wentylator wyciągowy z klapą zwrotną uruchamiany okresowo sterowany ręcznie, razem ze światłem, higroskopijnie, sterownikiem czasowym, uruchamianego czujką ruchu, itp.
6. W kuchni też wentylator wyciągowy z klapą zwrotną, ale o pracy ciągłej lub cyklicznej.
7. Okap w kuchni w takiej jak u Ciebie konfiguracji, powinien być podłączony pod niezależny kanał wentylacyjny.
8. Twoja wentylacja nie może zaburzać wentylacji sąsiadów, co może nastąpić jeśli kanały wentylacyjne są zbiorcze

Poza tym po to tu napisałem żeby wysłuchać opini i rad także innych osób

Niestety u wielu innych stałych użytkowników tego forum ma Pan dość poszarganą opinię a po przeczytaniu kilku tematów również nie zgadzam się z niektórymi Pana poglądami, dlatego chyba zrozumiałe jest dlaczego biorę to przez palce ...

pozdrawiam

To, że sobie omawiamy pewne sprawy, nie rzutuje na brak postów innych osób. Mogą pisać dokładnie tyle samo. Pan może nie skorzystać - ale taką sytuacje jak Pan, ma sporo tylko czytających. Dodam jeszcze, że nawet nie zgadzanie się ze mną, horyzontów Pana nie zawęzi i po pewnym "ochłonięciu" przemyśli Pan jeszcze raz sprawę.
Co do śmiania się z własnych dowcipów - tak odebrałem śmiejącą się IKONĘ po "francuskim piesku"

Wracając do tematu - mogę wiedzieć jakie wentylatory ma Pan na myśli podając 100m3/h z regulacja?

Bajbaga,

Dziękuję za odpowiedź w temacie, tylko małe acz istotne sprostowanie - to nie jest mieszkanie w bloku, to dom z tym że stare budownictwo więc są 2 osobne mieszkania, jedno na parterze drugie na piętrze.

Kotłownia w piwnicy, parter i góra, wszystkie mają osobne niezależne kanały wentylacyjne - albo kominem wentylacyjnym albo przez dodatkowe kanały.

Rozmawiamy o mieszkaniu na piętrze, czyli tym gdzie najtrudniej jest zapewnić jakiś cug naturalny (bliskość dachu).

W kuchni są 2 kratki połączone do osobnych kanałów - jedna do wentylacji druga na okap.


Panie Tomaszu, chodzi mi o zwykłe kanałówki (takie małe co się wkłada do rury ) do kupienia w każdym markecie budowlanym, nie te większe za kilkaset złotych (chyba promieniowe).

pozdrawiam

Domyślałem się... Pan wie, że te wentylatory nie są do ciągłej pracy? Pan zna ich spręż, czy w ogóle pociągną powietrze z pokojów przez nawiewnik! Pan wie, że w nocy będzie je słychać. Pan wie, że mają one tyrystor do regulacji . Tyrystor zmniejsza obroty, przez włącz/ wyłącz. Podaje na wentylator przerywane napięcie im wolniej ma chodzić tym dłuższe przerwy w zasilaniu. To tak jakby Pan miał w samochodzie wciśnięty pedał gazu do dechy i przyśpieszał lub zwalniał odcinając paliwo. Na wolnych obrotach hałas się wzmaga. Brak filtrów spowoduje oblepianie się łopat co jeszcze przyspieszy koniec wentylatora i wzmoże odgłosy.
Ma Pan jakiś typ upatrzony by sprawdzić dane.
Dodam, że wentylacja na Pana dom powinna mieć spręż dyspozycyjny 200Pa i przy strumieniu do 150m3/h 28dB.

Przykładowo wentylatory dospela 100m3/h mają 40dB ( znacznie wzrasta przy tyrystorze) i 34Pa -

Dlatego od początku pytam czy w ogóle jest sens dawania takich małych wentylatorków kanałowych, czy one będą "ciągnąć" czy po prostu nie dają rady.

A takie coś jak np vents vkp mini? To już chyba jest do pracy stałej przystosowane, 3 biegi, spręż wg wykresów wydaje się ok.

A jak Pan wyliczył ten wymagany spręż 200Pa?

Ja tylko przypominam, że tam jest wentylacja (działająca), a chce ją tylko usprawnić.

Powiem tak:

Kratki są, jakieś wyprowadzenie ponad dach też jest ale krótkie i z małym kawałkiem poziomym. Nie wiem na ile to działa, nie sprawdzałem, specjalnych efektów wiania z kratek też nie zarejestrowałem ale kierując się normami to nie działa (jako wentylacja grawitacyjna).

Czyli jeden wentylator wywiewny ! I to dobry! Zamawiać u Pani Martyny z Domusa http://www.vents-group.pl/ Pan założy większy ( niż ten 180m3/h) i w kratki wstawi filtr fizelinowy G4 ( nie więcej!) Sterowanie Pan kupi transformatorowe lub falownik nie tyrystor!

takie wentylatory stosuje tylko jako nawiew do pokojów - wyrzutnia jest czerpnią!

Powoli...

Najpierw było że na 2 nie da się zejść poniżej 100 teraz mam zamówić więcej niż 180m3/h, why? Proszę mnie tu poinstruować jak laika

Jak wstawie taki filtr w kratki to to będzie ciągło?

Sterowanie transformatorowe jak najbardziej opcja dostępna ...

Pan je stosuje jako nawiew, czy one ogólnie są tylko do nawiewu? Bo wydaje mi się że pisało do tego i tego...

wyrzutnia jest czerpnią? O co chodzi? Bo dla laika brzmi to jak białe jest czarne

W takie małe kanałówki nie ma się co bawić? Nie zda to egzaminu?

pozdrawiam

Może usystematyzujmy, by nie było, że wprowadzam bałagan.
Postawił Pan problem -
Zacząłem od najlepszego rozwiązania - rekuperator , potem jechaliśmy jakościowo w dół... wentylacja mechaniczna nawiewna ( dla uproszczenie zwana PLUS) i wywiewna. Skoro dwa - bardzo dobre i dobre - rozwiązania Pan wykluczył, to skupiamy się na wentylacji mechanicznej wywiewnej.

Najpierw było że na 2 nie da się zejść poniżej 100 teraz mam zamówić więcej niż 180m3/h, why? Proszę mnie tu poinstruować jak laika

Wentylatory o których piszemy mają swoją prędkość minimalną przy jakiej jest spręż całkowity pozwala pokonać opory. Daje to właśnie około 100m3/h - czyli jednym wentylatorem 200m3/h, można ustawić 100m3/h ale dwoma po 100m3/h już nie. Często Pan znajdzie hasło "spręż dyspozycyjny" - w uproszczeniu, to oznacza co Panu zostało z "wentylatora" ( spręż całkowity po odjęciu oporów np. filtrów wymienników kanałów...)
I teraz - jeżeli Pan nie założy filtrów na wentylator pracujący ciągle w kuchni łazience - żywot jego będzie krótki. Pan zobaczy co dzieje się z wentylatorami w okapie czy łazience, które pracują do 1h/24. Syf na wirniku powoduje złe wyważenie - wzrasta hałas i lecą łożyska. A skoro przyzwoity filtr to i większy wentylator - proszę zauważyć, że ta francuska ( we Francji nie wolno mieć oddzielnych kanałów wywiewnych) jednostka firmy vents ma mox 20W i używana jest w małych mieszkaniach do mało komfortowej wentylacji wyporowej. Wywiewniki są w pokojach a nawiewniki dość nisko. Ale we Francji są rejony ( Alpy) gdzie takie rzeczy nie mają zastosowania - i rejony gdzie ogrzewanie jest marginesem a chodzi głównie klimatyzacja.

Co do mnie - zamawiam tego typu urządzenia, ale z "odwróconym" wentylatorem - króciec, który u Pana będzie "dmuchał" na zewnątrz - u mnie zasysa z czerpni - a pozostałe króćce nawiewają powietrze do pokojów

Ok, zostając przy tej wentylacji wywiewnej, zna Pan jakieś wentylatory (np z oferty vents'a) które polecił by Pan do zastosowania u mnie razem z filtrami w kratkach?

Rozumiem że w przyszłości w przypadku chęci przeróbki wentylacji na nawiewną, nie będzie problemu z przełożeniem wirnika w takim wentylatorze i zastosowania go do nawiewu?