czy ten dom będzie ciepły?

autor: **Flusto** » 24 kwie 2012, 6:42

Dzień dobry,

chciałbym poprosić o radę. Otóż bardzo poważnie rozważam zakup domu w stanie surowym zamkniętym. Jestem na etapie budowy kosztorysu wykończenia i poszukiwania wszystkich mozliwych ekip. W związku z tym mam jedno pytanie - czy ten dom będzie ciepły? mam na myśli budowę ścian, która wygląda tak od zewnątrz:

- styrodur 6cm
- cegła modularna 9 cm
- pustka powietrzna 10 cm
- pustak ceramiczny 25 cm

Bardzo uprzejmie dziękuję za wszelkie informacje.
Pozdrawiam

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 24 kwie 2012, 7:13

Najwięcej ciepła ucieka do gruntu - minimum 30 cm styropianu. Trzeba pamiętać, że nie "zimno wchodzi" a ciepło ucieka - styropian za murem i pustką powietrzna nie ma szans zatrzymać ciepło - zostanie ono rozproszone przez fundament do gruntu i przez szczelinę wentylacyjna, zanim dotrze do styropianu. Dom nie jest izolowany, ciepło będzie tyle, że ogromnym kosztem. Ciepło jest zimą nawet w namiocie to zadanie ogrzewania! Zadaniem izolacji jest ograniczenie opłat.
Jeżeli z reklamówce projektu, czy od sprzedającego usłyszymy dom jest ciepły nie należy więcej nawet chwili temu domowi poświęcać!
!

autor: **Flusto** » 24 kwie 2012, 7:16

Dziękuję za wpis.
a czy mógłby Pan odnieść się do mojego pytania odnośnie przekroju ścian?

Dziękuję i pozdrawiam

autor: **adam_50** » 24 kwie 2012, 9:35

@Flusto
Napisz jaki to pustak ceramiczny (lambda tego materiału ma istotne znaczenie). Jesteś pewien tej pustki powietrznej 10 cm?

autor: **Flusto** » 24 kwie 2012, 9:50

Adam,

jestem pewien, że 10 cm. Strasznie dużo, prawda? Zazwyczaj są 3-4 centymetry. Sprawdzę tego pustaka i dam znać.

Pozdraiwam

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 24 kwie 2012, 10:19

Wg PN już 5-cio milimetrowa szczelina izolacje "odcina" nie ma więc znaczenia czy jest 1 cm czy 10!
Ile jest styropianu od gruntu? Ściany to czwartorzędna historia!

autor: **Darek-jg** » 24 kwie 2012, 20:17

Jeżeli w tej szczelinie powietrze nie będzie krążyło to będzie też izolacja.Czy w wełnie czy styropianie to właśnie pustki powietrzne są izolatorem.

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 24 kwie 2012, 20:32

Przypadek by ogrzewane powietrze się nie poruszało - nazywa się - cud.
Będzie krążyło! Będzie się ruszać i w wełnie oraz styropianie - . poza samym ruchem prze szczelinę przechodzi promieniowanie podczerowne - to też ciepło .

autor: **Darek-jg** » 24 kwie 2012, 20:42

To po co centymetrowe szczeliny w porotermie czy producent liczy na cud ? Widziałem taką konstrukcję ściany gdzie co kilka warstw cegieł pustkę przecina warstwa papy -to gdzie wtedy to powietrze będzie krążyło?

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 24 kwie 2012, 21:07

Szanowny Panie - może zacznijmy od podstaw - W fizyce jest temat "Współczynnik przenikania ciepła" - To podstawa by pisać o izolacji termicznej - wyżej wymieniony współczynnik - może być podawany gdy ( miedzy innymi) ciepło idzie prostopadle do przegrody ( w szczelinie ściany powietrze ciepłe będzie szło pionowo) , gdy powietrze w przegrodzie jest NIERUCHOME. Gdy izolacja jest NIESKOŃCZONA, czyli nie stanowi "termosu"
A skoro nie można podać U takiej ściany trudno tu pisać o izolacji termicznej.

autor: **Flusto** » 25 kwie 2012, 6:50

Witam,

próbowałem wczoraj dotrzeć do szczegółów, które sygnalizowaliście. Mam przed sobą projekt domu i niestety niewiele więcej mogę Wam przekazać:

Fundamenty:
- ławy i ściany fundamentowe żelbetowe
- warstwa podkładowa betonu pod posadzki w piwnicy
- pod podłogą jest warstwa 40 cm, na którą składa się m.in. 2 płyty po 6cm styroduru.

Ze ścianami niczego więcej nie ustaliłem poza tym, że w projekcie pierwotnym był plan wypełnienia pustki powietrznej granulatem styropianowym (system Terex).

Proszę podpowiedźcie, jak to wygląda Waszym zdaniem i czy warto inwestować w ten granulat. Podejrzewam, że wypełnienie wszystkich ścian to musi być spory koszt.

Pozdrawiam!

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 25 kwie 2012, 7:10

Zużycie ponad 150kWh/m2 rocznie. Taniej postawić nowy, niż to doprowadzić do użytku.

autor: **adam_50** » 25 kwie 2012, 7:35

@Flusto
Skąpe dane. W najlepszym wypadku ściana ma wsp. U = 0,34 W/m2K, lecz najbardziej prawdopodobna wartość to 0,45.

autor: **Flusto** » 25 kwie 2012, 7:40

Adam,

dziękuję. Co zrobić, żeby się upewnić jak ten dom izoluje w tej chwili oraz wycenić prace, które mogą pozytywnie wpłynąć na jego izolację?

Pozdrawiam

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 25 kwie 2012, 7:48

adam_50 pisze:@Flusto
Skąpe dane. W najlepszym wypadku ściana ma wsp. U = 0,34 W/m2K, lecz najbardziej prawdopodobna wartość to 0,45.

Przecież nie można podawać U przegrody gdy:
-Ciepło może się rozchodzić inaczej niż prostopadle!
- Jest ruchome powietrze w przgrodzie
- Kondensacja pary wodnej z dyfuzji może okresowo zmieniać Lambdę użytych materiałów!
Szanowny Panie - to nie jest MURATOR!