Ocieplenie domu kanadyjskiego

autor: **johnnyg** » 17 kwie 2012, 21:16

Witam
Przeszukalem forum i nie moglem namierzyc odpowiedzi na nurtujace mnie pytanie - bardzo prosze znawcow o pomoc.
U mojej matki w domku kanadyjskim ekipa zaczela ocieplac zewnetrzne sciany welna FRONTROCK MAX E.
Dotychczasowa kontrukcja idac od srodka domu wyglada tak: plyty gipsowe, jakas welna ktora juz poopadala pomiedzy konstrukcjami drewnianymi, plyta OSB i jakas folia pewnie paroizolacyjna ??? ( jakas taka niby papierowa, biala). Folia ta nie jest juz w idealnym stanie.
Ekipa zrywa sajding i na ta folie przykreca/przykleja FRONTROCK MAX E. Moje pytanie jest nastepujace - czy powinni polozyc jeszcze jakas warstwe foli paroprzepuszczalnej aby ew wilgoc ze scian odprowadzic a nie dac jej przy okazji wejsc z zewnetrz ?
Na ta welne idzie tynk kolorowy

Pozdrawiam
Jan

autor: **johnnyg** » 18 kwie 2012, 8:09

Ta folia to Gulfiber Vindskydd

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 18 kwie 2012, 10:57

Zdecydowanie podstawa to szczelna folia paroizolacyjna od wewnątrz ! Woda nie "wchodzi" od zewnątrz przez tynk czy saiding , bo ciśnienie jest większe w domu, lub różnica ciśnień nie występuje. Poza tym, woda jest z kondensacji pary - czyli powietrze musi być schładzane. W przypadku powietrza zewnętrznego takiej możliwości nie ma !
Należy też pamiętać, że im grubsza izolacja tym większy problem z wilgocią!!! Wszelkie prace termomodernizacyjne zaczynamy od skutecznej wentylacji.

YouTube · autor: **Tomek W.** » 20 kwie 2012, 8:05

Witam
Nie ma konieczności stosowania folii wysokoparoprzepuszczalnych na płytę OSB. Dodadtkowo powinno się nawiercać otwory w płycie o średnicy 18-20mm wg siatki kwadratu 25x25cm. Pozwala to, mimo stosowania paroizolacji, na swobodne i ciągłe odprowadzanie pary wodnej, która zawsze przenika z wnętrza domu. Usuwa się w ten sposób źródło korozji szkieletu drewnianego lub stalowego.

Więcej wytycznych wykonawczych odnaleźć można w zeszycie katalogowym firmy ROCKWOOL do którego poniżej przesyłam link.
[więcej informacji poprzez PW]

autor: **Kondzia** » 12 sie 2014, 1:05

Cztery lata temu postawiłem domek typu kanadyjskiego na bloczkach betonowych. Podłoga z podwójnego deskowania pióro - wpust w tym legary a pomiędzy legarami wełna Rockwool grubości 25 cm. Niestety jak przeczytałem już na forum firma powinna podczas montażu wykonać wentylację takiej podłogi. Efekt jest taki, że kilka dni temu ściągnąłem kilka paneli z podłogi bo zaczęła ona pływać i uginać się. Pod folią pod deskowaniem było masa wody jakby ktoś wlał parę wiader. Woda czysta bez przykrego zapachu. Początkowo myślałem, że to awaria instalacji wodnej ale raczej nie bo hydrofor trzyma ciśnienie nawet po dłuższej nieobecności w domku. Proszę o podpowiedż czy tak duża ilość wody mogła powstać w wyniku kompensacji pary wodnej co powstało w wyniku braku wentylacji ? czy przyczyny należu szukać gdzie indziej. Dodaję, że deski od strony ziemi są suche a te pod panelami zbutwiały i rozlatują się w dłoniach.

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 12 sie 2014, 6:10

Na 100% zła wentylacja. Tyle, że nie ta pod wełną a ta nad wełną. Zła też paroizolacja.

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 12 sie 2014, 7:02

Woda w wełnie mającej kontakt z gruntem, może być z gruntu, ale i z domu.
Szczelina pod wełną ma za zadanie odciąć wodę z gruntu a paroizolacja od góry wodę z domu. Wentylacja służy do odprowadzenia nadmiaru wody z domu, by tej roli nie przejmowały przegrody.

autor: **paw3leek** » 12 sie 2014, 8:35

Testowal ktos moze ta folie akuthermo quatro podobno zastepuje 20cm welny ale cos nie chce mi sie wierzyc ze zastapi poprawnie zalozone to 20cm . jakies sugestie? Ma ktos cks takiego w swoim domu?

autor: **Kondzia** » 12 sie 2014, 12:32

hmmm. Dziękuję, za odpowiedż. Mam zamiar zerwać całkiem podłogę, domurować bloczki na całym obwodzie domku że utworzy się typowy fundament a następnie wybrać ziemię do granicy przemarzania - po czym piasek , izolacja styropianowa i wylewka. W chwili obecnej poszukuję wykonawcy tego. Mogłem słuchać ludzi, gdy odradzali mi posadowienie domku na bloczkach - punktowo. Jeśli mógłbyś mi podpowiedzieć, to proszę o informację dotyczącą wentylacji takiego wykonastwa. Czy styropian który będzie pod wylewką również potrzebuje wentylacji - czy też nie. Sorry, że pytam o tak prozaiczne rzeczy ale nie znam się na tym. Chcę mieć jakieś pojęcie o tym jak przyjdą panowie wykonawcy żeby mnie nie przekręcili. I jeszcze jedno. Czy mogę mieć pretensje do wykonawcy zniszczonej podłogi przez to ocieplenie ? czy wręcz powinienem. Nie chodzi mi o jakieś rekompensaty finansowe bo robił mi go dobry znajomy który ma tartacznictwo i wykonuje ludziom takie domki ale chcę go przestrzec przed takim wykonastwem a nie chcę zarazem psuć sobie z nim stosunków. Pozdrawiam i Dzięki.
Obrazek

autor: **Enerbau** » 12 sie 2014, 13:32

Wełna mineralna w jakiejkolwiek przegrodzie zewnętrznej bez paroizolacji, to przestępstwo budowlane, a w najlepszym przypadku głupota do kwadratu!
Zawsze się coś takiego kończy zawilgoceniem przegrody, a tym samym brakiem izolacji cieplnej plus uszkodzeniem substancji budowlanej.
Można dać styropian, ale trzeba jednocześnie wykonać izolację przeciw wilgociową poziomą.
Tego styropianu też powinno być minimum 30 cm.
Ci co twierdzą, że 5 albo 10 cm wystarczy, to zacofane szkodniki budowlane!

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 13 sie 2014, 0:07

Kondzia pisze:hmmm. Dziękuję, za odpowiedż. Mam zamiar zerwać całkiem podłogę, domurować bloczki na całym obwodzie domku że utworzy się typowy fundament a następnie wybrać ziemię do granicy przemarzania - po czym piasek , izolacja styropianowa i wylewka. W chwili obecnej poszukuję wykonawcy tego. Mogłem słuchać ludzi, gdy odradzali mi posadowienie domku na bloczkach - punktowo. Jeśli mógłbyś mi podpowiedzieć, to proszę o informację dotyczącą wentylacji takiego wykonastwa. Czy styropian który będzie pod wylewką również potrzebuje wentylacji - czy też nie. Sorry, że pytam o tak prozaiczne rzeczy ale nie znam się na tym. Chcę mieć jakieś pojęcie o tym jak przyjdą panowie wykonawcy żeby mnie nie przekręcili. I jeszcze jedno. Czy mogę mieć pretensje do wykonawcy zniszczonej podłogi przez to ocieplenie ? czy wręcz powinienem. Nie chodzi mi o jakieś rekompensaty finansowe bo robił mi go dobry znajomy który ma tartacznictwo i wykonuje ludziom takie domki ale chcę go przestrzec przed takim wykonastwem a nie chcę zarazem psuć sobie z nim stosunków. Pozdrawiam i Dzięki.

O konkretnych rozwiązaniach to po szczegółach ... najlepiej proszę zadzwonić

autor: **paw3leek** » 13 sie 2014, 7:12

W tych czasach to chyba każdy już wie, że 30cm styropianu od gruntu to musowo

autor: **Enerbau** » 13 sie 2014, 12:23

Oj, byś się zdziwił! Większość daje 5 do 10 cm, bo tak się zawsze robiło :cry:

Część, już bardziej oświeconych stosuje 20 cm, a tylko nieliczni zakładają 30 cm lub więcej!

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 13 sie 2014, 12:34

http://www.sundolitt.no/upload_images/8 ... 5FCC27.pdf
Skoro już dziś wiadomo, że będzie obowiązywało 50cm i wiadomo, że nie będzie można nigdy dołożyć, to 30cm jest chyba już dziś nieporozumieniem.