Pomoc w wentylcji nowego domu [termomur]

autor: **Axl2** » 09 mar 2012, 19:01

Pewnie zadam banalne pytanie ale jestem w dużej rozterce. Wybudowałem dom systemem thermomur i z racji tego że na wentylacji za bardzo się nie znam, szukam pomocy u fachowców. Z tego co wyczytałem tego typu domy są bardzo szczelne i należy odpowiedni zadbać o nawiewy (wiadomo grzyby na ścianach i te sprawy). Nie mam za bardzo kasy żeby pozwolić sobie na rekuperator i dotychczas myślałem że grawitacyjna went.wystarczy (mam dwa kominy w domu) chodź z drugiej strony boję że to za mało. Zostaje jeszcze wentylacja wywiewna i nawiewno-wywiewna. Podobno ta druga dużo lepsza ale nie wiem czy koszty inwestycji nie będą za duże? Co myślicie, mogę pozostać przy grawitacji? Co robić?

autor: **Bolas** » 09 mar 2012, 20:10

Temat wielokrotnie poruszany. Wentylacja składa się z nawiewu i wywiewu bez znaczenia którą wybierzesz konwekcyjną (grawitacyjną) czy mechaniczną nie koniecznie musi być z rekuperatorem (ale daje on znaczne oszczędności energii przy dość dużym nakładzie początkowym).
Jeżeli dom jest szczelny to konwekcyjna nie ma w ogóle sensu bycia bo będzie działała w momencie otwierania okna lub drzwi wejściowych na odcinku nawiew (okno lub drzwi) - wywiew (kratka w kuchni bądź łazience).
Przy centralach mechanicznych masz nawiewy tam gdzie trzeba i wywiewy tam gdzie trzeba a powietrze wymienia się w takich ilościach jakich aktualnie potrzebujesz.
Dla budynków do 160m2 są już wentylacje które wydmuchiwane powietrze wykorzystują do uzyskania ciepłej wody użytkowej. Są to urządzenia oparte na pompie ciepła niestety powietrze wdmuchiwane do pomieszczeń ma temperaturę która panuje na zewnątrz budynku i zamiast nich lepiej zastosować rekuperator.

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 10 mar 2012, 5:27

Nie mam za bardzo kasy żeby pozwolić sobie na rekuperator i dotychczas myślałem że grawitacyjna

Gdzie Pan to przeczytał? Jest Pan na forum od trzech lat, piszemy tu, że wentylacja nawiewno wywiewna jest tańsza od konwekcyjnej, a grawitacyjna nie istnieje.
Kolejna kwestia to szczelność. Styropian nie jest szczelny. Oddychać się co prawda przez niego nie da - ale testu szczelności nie przechodzi bez paroizolacji ( PN 13829) dlatego są większe straty ciepła ( jak przy kurtce wełnianej bez warstwy ortalionu) i przy grubościach powyżej 10 cm - w styropianie będzie się kondensować para wodna z dyfuzji.

autor: **Bolas** » 10 mar 2012, 6:16

No tak panie Tomku tyle że kolega już wybudował dom więc pewnie kominy już stoją. Więc teraz wybudowanie WM jest drogie. Na początku inwestycji zrezygnowanie z kominów śmiało pokryłoby koszty WM z rekuperatorem. Teraz wychodzi drogo bo pieniądze poszły na kominy. Taki urok dobrego planowania ale ponoć 3 dom buduje się dla siebie

autor: **konkret2** » 10 mar 2012, 7:02

A ja zbuduję pierwszy dom bez klasycznych bubli. Przede wszystkim...musi być prosty.

grzegorz andrychiewicz · autor: **grzegorz andrychiewicz** » 10 mar 2012, 7:55

konkret2 pisze:A ja zbuduję pierwszy dom bez klasycznych bubli. Przede wszystkim...musi być prosty.

Kiedy planowane przecięcie wstęgi? Masz już projekt?

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 10 mar 2012, 8:02

Mimo wszystko - jak się samemu robi to można tanio! Luna kosztuje 1300 autotransformator - 100m kanałów izolowanych fi 125 i fi 60 - to 1000 zł - kilka anemostatów skrzynka dwa trójniki - 200-250zł
Lepsze jest stałe 100m3/h z luny niż nawet wietrzenie co 1/2 h.
A wentylacji - Szanowny Axl2 nie ma - ( nie muszę patrzeć na projekt) np. w sypialniach. Dorobienie tam nawiewników i odpowiednio wysokich kanałów pionowych - wcale taniej nie wyjdzie!

Jeżeli jest skuteczna wentylacja - to o temacie nic nie wiemy nic nie słychać, że jest dobrze to tego się nie czuje! - jeżeli w ogóle o tym myślimy - to znaczy, że z wentylacją jest coś nie tak - a śmiem twierdzić, że to najważniejsza sprawa w domu.
- zdrowie
-samopoczucie
-rachunki ( mniejsza wilgotność przegród )

autor: **toms** » 10 mar 2012, 20:45

właśnie za cenę kominów można wypasioną instalacje z reku zrobić.
a mechaniczna bez rekuperatora nie będzie wcale tania wentylatory jakiś filtr najprostsze sterowanie a kratki i kanały tak są konieczne więc z reku czy bez to różnica kilku stów może kilkunastu

autor: **Bolas** » 11 mar 2012, 7:17

Można też na jakiś czas używać samej mechanicznej a później po "odkuciu" się wymienić jednostkę wentylacyjną na rekuperator.

autor: **Axl2** » 11 mar 2012, 12:19

Czyli koledzy co mam robić bo budowlańcy już zaczynają kłaść płyty G.K. na ściany i będzie za późno :/ Znajomy wczoraj oglądał budynek (coś tam się zna) i stwierdził że mam dosyć duże kominy i bez problemu jego zdaniem wystarczy zrobić kratki na kominach. Sam już nie wiem co o tym wszystkim myśleć. Ile by mnie miej więcej mogło wynieść takie nawiewno-wywiewne (rozumie że muszę mieć wtedy dwie pompy, jedna pewnie z 500zł i całą instalację podsufitową robić do tego, tak?)

P.S. kominy i tak musiałem robić bo mam ogrzewanie na paliwo stałe którego na razie bym nie zamienił na ciekłe.

Wygląda to tak ! Czerwone kwadraty to kratki nawiewowe z kominów:

Obrazek

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 11 mar 2012, 16:42

Ile by mnie miej więcej mogło wynieść takie nawiewno-wywiewne

Luna kosztuje 1300 autotransformator - 100m kanałów izolowanych fi 125 i fi 60 - to 1000 zł - kilka anemostatów skrzynka dwa trójniki - 200-250z

autor: **Bolas** » 11 mar 2012, 18:17

Myślę że jak chcesz to teraz sam na szybko zrobić to tylko polegniesz w temacie. Troszkę za dużo opisywania żeby każdy niuansik ci wytłumaczyć.
Kolega pewnie jest kominiarzem i wie lepiej jak działa wentylacja konwekcyjna. To tak jakbyś powiedział że silnik będzie działał jak zamkniesz mu odpływ powietrza. Wentylacja konwekcyjna działa tylko wtedy gdy jest nawiew i wywiew. Komin zawsze będzie wywiewem.

SGL · autor: **SGL** » 12 mar 2012, 22:06

Bolas pisze:Wentylacja konwekcyjna działa tylko wtedy gdy jest nawiew i wywiew. Komin zawsze będzie wywiewem.

A ja głupi inżynierek z uprawnieniami do tej pory żyłem w błędnym przekonaniu iż takie systemy działają na zasadzie wytworzenia różnicy ciśnień :lol:

autor: **Bolas** » 12 mar 2012, 22:15

I znowu zacznie się przepychanka słowna. Czyli jeżeli z komina wieje powietrze do pomieszczeń to jest wg pana inżyniera dobrze? Proszę nas oświecić jak w szczelnym domu działa wentylacja grawitacyjna lub jak ją wykonać by działała poprawnie bo tylko bez wywodów że każda chałupa jest inna i że nie robił pan tytułów żeby teraz podzielić się wiedzą tajemną za free.

SGL · autor: **SGL** » 13 mar 2012, 7:04

W "szczelnym" domu nie będzie nigdy działać wentylacja grawitacyjna.