Zalety ogrzewania na prąd

Znalezione na innym forum, cytuję forumowicza:
"Kiedyś też wypisałem sobie zalety takiego ogrzewania:
1 niskie koszty inwestycyjne
2 obecność istniejącego przyłącza i instalacji elektrycznej
3 nie potrzeba specjalnego kwasoodpornego komina
4 nie potrzeba wydzielonego pomieszczenia na kotłownię i na skład paliwa (olej czy gaz)
5 nie trzeba budować zbiornika na paliwo (pojemnik na olej czy gaz)
6 nie ma potrzeby sprawdzania stanu paliwa i pamiętaniu o jego uzupełnianiu
7 brak dostaw prądu też ma wpływa na inne rodzaje ogrzewania z uwagi na automatykę i pompy
8 dostępność energii w ilości potrzebnej (bierzemy tyle ile potrzebujemy)
9 brak rocznych przeglądów konserwacyjnych (konserwacji instalacji elektr.raz na 5 lat)
10 instalacja nie koroduje
11 przewody instalacji c.o. nie zarastają
12 nie ma problemów z odpowietrzaniem układu grzejników
13 nie trzeba uzupełniać wody w instalacji
14 nie ma ryzyka zalania wodą domu z nieszczelnej instalacji
15 nie ma ryzyka rozsadzenia instalacji w przypadku awarii ogrzewania w czasie ostrej zimy
16 nie ma ryzyka wybuchu tak jak w instalacji gazowej
17 nie ma ryzyka zaczadzenia jak w instalcji olejowej czy na paliwa stałe
18 nie ma potrzeby instalowania detektorów gazu
19 nie ma potrzeby konseracji i przeglądów komina
20 brak strat na przesyłanie ciepła - ciepło wytwarza się w miejscu zużycia
21 łatwość i szybkość regulacji temperatury
22 mniejsza awaryjność systemu przez brak jednego centarlnego źródła ciepła (piec)
23 brak komina stalowego, który zwiększa ryzyko uderzenia pioruna i przejścia do wnętrza mieszkania (albo potrzeba wykonania bardzo dobrej instalacji odgromowej)
24 płatność po zużyciu energii (a nie przed jak w przypadku oleju i gazu płynnego), czyli lepsze gospodarowanie gotówką."

Grzejniki elektryczne są różne, ale na podczerwień bądź piece akumulacyjne są ekonomiczne w użytkowaniu - polecam dobregrzejniki.pl

Grzejniki elektryczne są różne, ale na podczerwień bądź piece akumulacyjne są ekonomiczne w użytkowaniu - polecam dobregrzejniki.pl

Dlaczego Pan tak zraża ludzi do elektrycznego ogrzewania ? Takie wpisy mają zupełnie odwrotny skutek?
Nawet Pan nie czyta o czym piszemy!

Każdy chwali to co sprzedaje.

Jednak czasami warto pochwalić naszego Polskiego producenta.

Nasi też potrafią wyprodukować coś dobrego i ładnego.

Na zdjęciu ceramiczny grzejnik podczerwieni motywy grafik naniesione w temp 600'C.

izolacje ceamiczne

Panie tynkler, proszę napisać coś więcej o tych grzejnikach. Np. jakiej wielkości i jakiej mocy potrzebny by był grzejnik do pokoju 20m2, jaka cena? ....
Pozdrawiam

Vega-Heizungen produkuje obecnie kilkanaście modeli grzejników.
Wymiary 600x600 , 700x600 , 900x600 , 800x800 , 1200x600 , 1600x600 , 1700x800mm
Moce grzewcze 200 , 350 , 450 , 650 , 900 , 1300 , 1400W

Budowa grzejnika jest dosyć złożona.
Emiter przedni wykonany jest ze szkła sgg , esg , porcelany , ceramiki , kamienia naturalnego ,
Za emiterem znajduje sie element grzewczy , lustro emisyjne , akumulator ciepła , krzemowa izolacja termiczna , izolacja aero , ściana tylna.
Dla pomieszczenia o powierzchni 20 mkw wystarczy grzejnik o mocy 1400W.
Ceny grzejników od 1600zł netto

izolacje ceamiczne

Czyli cena 1600 zł netto dotyczy tego o mocy 200W. Dobrze rozumiem? A przy mocy 1400W do pokoju 20m2 jakie byłoby zużycie prądu przy temp. 22 stopnie w skali m-ca? Chodzi mi o koszt eksploatacji takiego urządzenia.

A my wydajemy kupę kasy na odchudzeniem każdego ogrzewania - nawet podłogowe staramy się robić z jak najmniejszą akumulacją, by ogrzewanie nadawało się do domów izolowanych. Wszelka akumulacja to utrudnienie sterowania.

Panie Tomaszu , jak Pan się odniesie do posta Trynkiel i Enerbau. Czy jakieś zarzuty do naszego systemu ogrzewania?

Cena 1600zł dotyczy grzejnika o mocy 450W w wersji ceramicznej.

Grzejniki 200W przeznaczone są do montowania w sufity podwieszane cena 600zł netto.

Grzejnik o mocy 1400W w wersji lustro 2800zł netto

Przyjmuje się że do temp -7'C na zewnątrz grzejnik w ciągu doby pracuje 6 - 8 godzin.

Zresztą wiadomo że wszystko zależy od stopnia izolacji budynku.

Panie Tomaszu zastosowanie akumulatora ciepła w tych grzejnikach ma poprawić komfort użytkowania.
Wyjaśniam istotę problemu

Całkowita grubość grzejnika to 30mm
Akumulator ciepła umieszczony za lustrem emisyjnym ma zadanie utrzymanie temperatury grzejnika tak aby nie było efektu fali cieplnej w momencie ponownego właczenia grzejnika przez termostat sterujący.
Akumulator utrzymuje temperaturę około 10minut.
Coś takiego występuje w grzejnikach pozbawionych tego elementu.

izolacje ceamiczne

Enerbau napisał:

Panie Tomaszu , jak Pan się odniesie do posta Trynkiel i Enerbau. Czy jakieś zarzuty do naszego systemu ogrzewania?

- Akumulacyjność... Praca nad minimalizacją akumulacji grzejnika jest konieczna dla poprawienia sterowalności i komfortu. I czy to ogrzewanie ścienne, sufitowe, czy podłogowe - im mniejsza akumulacja tym precyzyjniejsze sterowanie.
- Cena... zadaniem ogrzewania jest precyzyjne uzupełnianie strat przez izolację i wentylację z uwzględnieniem zysków. Czyli ( tu się Pani ze mną zgadza ) im mniejsze straty tym mniejsze rachunki . jeżeli teraz trafia do mnie ktoś z określoną kasą na dom czy mieszkanie i potrzebuje ogrzewanie ( przykładowo inwestor chce wszędzie grzejniki) na 10 pomieszczeń, to ja polecę precyzyjne za 5000-6000 zł z montażem i wentylację mechaniczną z odzyskiem ciepła - nie grzejniki z akumulacją ( nawet niewielką ) za 20000 zł.

Cytat:

Przyjmuje się że do temp -7'C na zewnątrz grzejnik w ciągu doby pracuje 6 - 8 godzin.

Nigdy bym tak nie napisał. Nie wyobrażam też sobie domu z tak ogromnymi potrzebami
A co do akumulacji i fali.... wszystko jest falą - ogrzewanie też - dla komfortu cieplnego ważna jest amplituda, a ta jest tym większa im większa jest akumulacja. Mały wpływ na komfort ma akumulacja gdy grzejnik jest 1 st cieplejszy od powietrza np. przy dobrze zrobionym ogrzewaniu podłogowym ( choć i tu się walczy z akumulacją) , natomiast -im grzejnik mniejszy powierzchniowo tym delta T grzejnik powietrze większa, więc i akumulacja powinna być bliska "0"
Po co grzejniki tak małej mocy? Dziś ekonomicznie i dla komfortu daje się 100W/m2 a w łazience i 200...
Montowanie kilku grzejników w pokoju jeszcze podniesie i tak wysoki koszt inwestycji a więc "zabierze kasę" z inwestycji w izolację i odzysk ciepła z wentylacji. Współczesne grzejniki to aparaty do bardzo precyzyjnego ustawiania temperatury, nie może więc być tak, że w pokoju 20m2 lepiej będą działać 3 grzejniki po 600W niż jeden 2000 W. Prawdziwy komfort to suma wszystkich komfortów, mały rachunek za ogrzewanie i skuteczna wentylacja z odzyskiem ciepła - też należą do komfortu!
W domu przyzwoicie izolowanym ( zużycie około 15kWh/m2 rocznie) 10-cio minutowe "dogrzewanie" z "akumulatora" byłoby "masakryczne" naprawdę! Element grzejny w promienniku domowym jest jak piórko, cienka warstwa substancji z grafitem na blaszce jak listek.

W takim razie dlaczego Redwell montuje w swoich grzejnikach akumulator ciepła też o grubości 8mm.
Są to bardzo drogie grzejniki ale jakoś się sprzedają.
Zgadzam się że element grzewczy musi być cienki ale jeżeli będzie pozbawiony np, lustra, izolacji tylnej to on w tym momencie grzeje nawet ścianę z tyłu.
Tak jest w przypadku grzejników sprzedawanych jako szwajcarskie , po zezonie grzewczym ściany w obrębie grzejnika nadają się do malowania.
One faktycznie po włączeniu błyskawicznie osiągają temperaturę pracy i pewnie dlatego mają aż 5 zabezpieczeń termicznych.

W kwestii izolowania domu na moim przykładzie 1,5 pustak maks a w środku styropian 5cm.
Mieszkało się świetnie ale kilka tat temu dociepliłem zewnętrznie styropianem 5 cm i tym mineralny.

Teraz jest bardzo duszno - wniosek jest jeden chyba przesadziłem.

izolacje ceamiczne

Szanowny Panie to co wyczytałem na stronie tej firmy woła o pomstę go nieba. Naprawdę nie wiedziałem, że marketing może się posunąć do pisania takich niedorzeczności.
1 -zadaniem każdego systemu ogrzewania jest uzupełnić straty przez izolację i ogrzewanie. Nie może więc ogrzewanie być samo w sobie energooszczędne ( już tu oszukują) . Może być tylko mniej, lub bardziej precyzyjne. Wszelka akumulacja jest utrudnieniem sterowania, by nie napisać zaprzeczeniem sterowania.
2 Pisanie o specjalnej długości fali promieniowania podczerwonego świadczy o zupełnej nieznajomości fizyki . Każde ciało w temperaturze powyżej -273.15 st. C wysyła promieniowanie podczerwone długość tego promieniowania jest odpowiednikiem temperatury tego ciała im ciało cieplejsze tym fala krótsza , Rodzaj ciała nie MA ZNACZENIA.
3 pisanie, że dzięki tym grzejnikom będą suche ściany to kompletna paranoja! Wilgoć produkujemy przez cały czas, jeżeli jej wentylacja nie odprowadzi to na 100% nie załatwi tego grzejnik!
4- zanik ruchu powietrza Nieznajomość zagadnienia ruch powietrza i tak powoduje KONIECZNA wentylacja oraz my sami. Ogrzewanie elektryczne niecentralne jest stosowane we współczesnych domach izolowanych Pan sobie policzy ile czasu chodzi 100W/m2 w sezonie grzewczym jeżeli dom jest zaizolowany na poziomie zużycia 15-20kWh/m2 rocznie!
Tak delikatnie i rzadko chodzące ogrzewanie wywoła wielokrotnie mniejszy ruch powietrza niż OBOWIĄZKOWA WENTYLACJA
5 zbiornikiem ciepła jest ściana pomieszczeni gromadzi ciepło by dłużej go zachować RĘCE OPADAJA!!! Takie coś miało sens w Malborku, gdzie ściana pełniła rolę stabilizatora temperatury odbierając nadmiar ciepła z zupełnie niesterowalnego systemu ogrzewania! Ale dziś? Dziś system nie może produkować za dużo ciepła . Ściana jest bez wątpienia ciałem stałym ciepło w ciele stałym płynie z wartości wyższych do niższych gdy więc grzejniki są precyzyjne ściana może być WYŁACZNIE ODBIORNIKIEM CIEPŁA NIE MOŻE GO ODDAĆ TAM GDZIE CIEPLEJ!
6- Ponieważ niecentralne systemu ogrzewania od początku ich istnienia, są nierozerwalnie połączone z małymi potrzebami ciepła, czyli izolacją i rekuperacją, to nie ma czegoś takiego jak znacznie cieplejsze powietrze pod sufitem ( bo nawiew świeżego powietrza jest od góry) czy zjawiska zimnej podłogi.
7- Grzejniki te nie posiadają elektroniki i wyjścia do przyjmowania zewnętrznych poleceń co do temperatury.

Podsumowując strasznie kłamią marketingowcy, a grzejnik jest mocno nieaktualny.