Sam robię wentylację mechaniczną

Jeżeli Twoje rachunki za ogrzewanie są spore, masz pleśń w pokoju to może być spowodowane złą wentylacją w domu czy w mieszkaniu. Dowiedz się jak temu zaradzić i stworzyć zdrowy klimat w domu.

Moderator: Redakcja e-instalacje.pl

Andrzej2010
Początkujący
Początkujący
Posty: 13
Rejestracja: 08 lis 2014, 17:53
Lokalizacja: Kraków
Re: Sam robię wentylację mechaniczną

autor: Andrzej2010 » 30 mar 2015, 12:07

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Nie chodzi mi o to jakie wyjścia robią, a o to, że zarówno fi 80 jak i fi 100 anemostat nie będą miały znaczenia czy Pan da dwa kanały czy jeden. Jeżeli ma Pan kanałów tyle co wyjście z centrali, (chodzi pola) to dokładanie kolejnych, nie zwiększy strumienia.

Obrazek
kolano redukcyjne alnor 1 x75 / fi 80mm



Chciałem zamówić kolanko fi80 - jak na zdjęciu - ale jest nie dostępne .
Uzasadniano ; celem zachowania cichości pracy instalacji .
Tak samo uzasadniono w Termokontrol
Dostępne są z fi100 i fi125 .
Proszę o kontakt z Alnorem i Termokontrol

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Sam robię wentylację mechaniczną

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 30 mar 2015, 12:24

To po są produkowane anemostaty fi 80mm i fi 63mm, jak się do nich nie podłącza kanału 63mm?
Obrazek

Obrazek

Proszę o kontakt z Alnorem i Termokontrol
W jakim celu? ja to robię od 25 lat, a to, że się robi z 63 mm wyjście fi 100mm nie wynika z szumów a obniżenia kosztów produkcji.

pumper
Zainteresowany
Zainteresowany
Posty: 52
Rejestracja: 09 wrz 2013, 22:13
Lokalizacja: Wrocław
Re: Sam robię wentylację mechaniczną

autor: pumper » 30 mar 2015, 23:23

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Do dream 200 można dać 8 x 63/52 mm . Może Pan dać 5 x75/63. Jak chce Pan 6 czy 7 nic się nie stanie. Ja tylko pisałem o tym po to, że więcej kanałów niż optimum nie wpłynie na wentylację.
Ostatnio dostałem centralę PASSIV800 która miała przy 320Pa 1400m3/h!!! Należy więc patrzyć na króćce.

Przeglądnąłem jeszcze raz cały wątek i odnoszę wrażenie, że częściej zwraca Pan uwagę na króćce niż sztywne trzymanie się normy strumienia na osobę, więc króćce będę uwzględniał. Dochodzę do wniosku, że zamiast realnych osób mających mieszkać w domu, powinniśmy mówić raczej o osobach hipotetycznie zapełniających pomieszczenia (np. liczymy osoby w sypialniach i mniej więcej tyle samo osób uwzględniamy dodatkowo w strefie dziennej - wtedy strumień przy optymalnych prędkościach zgadza mi się bardziej z normowym zapotrzebowaniem na osobę).

Tomasz_Brzeczkowski pisze: Jak Pan chce 10 kanałów 75/63 to najlepiej AIRPACK 300 (...)

Przyznam, że skutecznie przekonał mnie Pan kiedyś do OnyXów (wymiennik i wentylatory mają chyba te same co AirPacki?) - a ma Pan jakąś listę zalet i wad jednych i drugich względem siebie?

I jeszcze jedno pytanie - czy, jest dziś sens robić GWC do energooszczędnego domu (płyta fundamentowa+styropianowy termos) z wydajną rekuperacją i ogrzewaniem foliami grzejnymi? Co może o tym zaważyć?

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Sam robię wentylację mechaniczną

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 31 mar 2015, 7:36

Przeglądnąłem jeszcze raz cały wątek i odnoszę wrażenie, że częściej zwraca Pan uwagę na króćce niż sztywne trzymanie się normy strumienia na osobę, więc króćce będę uwzględniał. Dochodzę do wniosku, że zamiast realnych osób mających mieszkać w domu, powinniśmy mówić raczej o osobach hipotetycznie zapełniających pomieszczenia (np. liczymy osoby w sypialniach i mniej więcej tyle samo osób uwzględniamy dodatkowo w strefie dziennej - wtedy strumień przy optymalnych prędkościach zgadza mi się bardziej z normowym zapotrzebowaniem na osobę).
Wentylacja jest dla ludzi, a króćce (pola przekrojów) dla optymalnych i maksymalnie cichych przepływów.
Chodzi mi głownie o wytłumaczenie najczęściej spotykanych pytań, typu:
A jak dam 10 zamiast 8 czy nie będzie lepiej? itp. pytań.

Otóż :
Jeżeli wyjście z centrali jest 125 mm a instalacje robimy na kanałach 75/63mm wewnątrz, to wszystkie kanały powyżej 5 nie będą miały wpływu na ilość powietrza nawiewanego.
Przy wyjściu 160mm wszystko powyżej 7 nie ma znaczenia.
Przy 200mm powyżej 10...

Chodzi o to, że nie będzie lepeij, będzie tylko drożej. Co nie znaczy, że jak mamy np dom 150m2 i w nim 8 pokoi po 8m2 i salon a tylko dwie osoby, to nie można do wyjścia 125mm dać 10 kanałów. Są wtedy kanały 63/52mm. Ale i na oczko większych nic się nie stanie.

pumper
Zainteresowany
Zainteresowany
Posty: 52
Rejestracja: 09 wrz 2013, 22:13
Lokalizacja: Wrocław
Re: Chodzi o to, że nie będzie lepiej, będzie tylko drożej

autor: pumper » 31 mar 2015, 22:25

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Chodzi o to, że nie będzie lepiej, będzie tylko drożej. Co nie znaczy, że jak mamy np dom 150m2 i w nim 8 pokoi po 8m2 i salon a tylko dwie osoby, to nie można do wyjścia 125mm dać 10 kanałów. Są wtedy kanały 63/52mm. Ale i na oczko większych nic się nie stanie.

No właśnie, czyli ostatecznie wychodzi na to, że możemy (umiarkowanie bezkarnie) zwiększyć powierzchnię króćca (fi125 to ekwiwalent 6 kanałów fi52, a my robimy 10), więc dopuścić do rozprężenia powietrza i spadku prędkości poniżej optymalnej.

Bardzo dziękuję za cierpliwe wyjaśnianie - ja już tak mam, że drążę ;).

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Sam robię wentylację mechaniczną

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 01 kwie 2015, 7:39

Dokładnie tak. Może Pan dać do wyjścia fi 125 10 czy 12 kanałów 63mm wewnątrz. Opory wzrosną o pomijalną wartość, szumy... przy kanałach 63mm wewnątrz nie spotkałem by się generowały powyżej wartości które słyszymy.
Ja opisywałem jak robią firmy. Ponieważ strumień nawiewu będzie na każdym biegu identyczny przy wyjściu 125mm i przy 5 kanałach 63mm wewnątrz i przy 10, to wszystko powyżej 5 zwiększa tylko koszy materiału nie wentylację. Takie rzeczy ( nieuzasadnione zwiększenie ilości materiału czyli kosztów) uzgodnić z inwestorem. Natomiast jak sam Pan wykonuje, jest zupełna dowolność.

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Sam robię wentylację mechaniczną

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 01 kwie 2015, 7:43

I jeszcze jedno pytanie - czy, jest dziś sens robić GWC do energooszczędnego domu (płyta fundamentowa+styropianowy termos) z wydajną rekuperacją i ogrzewaniem foliami grzejnymi? Co może o tym zaważyć?
W latach 1990-2010 robiliśmy gwc, dziś nie jest to ekonomicznie uzasadnione. Najnowsze pompy ciepła zdecydowanie lepiej chłodzą pobierając mniej W na kW mocy chłodniczej od gwc, mniej kosztują niż gwc i co najważniejsze, są najtańszym źródłem ciepła zimą. Dają sporo taniej kWh niż węgiel.

pumper
Zainteresowany
Zainteresowany
Posty: 52
Rejestracja: 09 wrz 2013, 22:13
Lokalizacja: Wrocław
Re: Pompy ciepła

autor: pumper » 01 kwie 2015, 20:34

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Najnowsze pompy ciepła zdecydowanie lepiej chłodzą pobierając mniej W na kW mocy chłodniczej od gwc, mniej kosztują niż gwc i co najważniejsze, są najtańszym źródłem ciepła zimą. Dają sporo taniej kWh niż węgiel.

Zaskoczył mnie Pan - przyznam, że pompy ciepła postrzegałem raczej przez stereotyp bardzo drogiej instalacji, ekonomicznie uzasadnionej do zastosowania w istniejących, energochłonnych budynkach i współpracującej z krytykowanym przez Pana centralnym ogrzewaniem... Czy mówimy o jakimś innym podejściu do tematu?

Maniak
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 511
Rejestracja: 15 lip 2013, 21:27
Re: Sam robię wentylację mechaniczną

autor: Maniak » 02 kwie 2015, 6:50

Wracając do tematu wentylacji mechanicznej to jak załatwić sprawę z okapem kuchennym. Otóż u mnie mam go puszczony kanałem wentylacyjnym na zewnątrz przez komin i wstawiłem zawór zwrotny (aventy). Jednakże jak wieje tak jak teraz to słychać tę klapkę od zaworu i coś zawsze wdmuchuje powietrza. Czy lepiej przejść po prostu na filtr a kanał zatkać czy wstawić szczelny zawór -chociaż on też nigdy nie jest w 100% szczelny. Jak to rozwiązać najlepiej?

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Sam robię wentylację mechaniczną

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 02 kwie 2015, 7:22

Zaskoczył mnie Pan - przyznam, że pompy ciepła postrzegałem raczej przez stereotyp bardzo drogiej instalacji, ekonomicznie uzasadnionej do zastosowania w istniejących, energochłonnych budynkach i współpracującej z krytykowanym przez Pana centralnym ogrzewaniem... Czy mówimy o jakimś innym podejściu do tematu?

Współczesne pompy ciepła z instalacją kosztuję mniej jak tania kotłownia na paliwa stałe z instalacją. Są nieporównywalnie efektywniejsze od starych pomp ciepła z gruntowym dolnym źródłem i zapewniają nieporównywalnie większy komfort.

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Sam robię wentylację mechaniczną

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 02 kwie 2015, 7:29

Maniak pisze:Wracając do tematu wentylacji mechanicznej to jak załatwić sprawę z okapem kuchennym. Otóż u mnie mam go puszczony kanałem wentylacyjnym na zewnątrz przez komin i wstawiłem zawór zwrotny (aventy). Jednakże jak wieje tak jak teraz to słychać tę klapkę od zaworu i coś zawsze wdmuchuje powietrza. Czy lepiej przejść po prostu na filtr a kanał zatkać czy wstawić szczelny zawór -chociaż on też nigdy nie jest w 100% szczelny. Jak to rozwiązać najlepiej?

Jak jest ten "komin" zakończony? Może coś takiego dołożyć ? http://wentylacja.miratech.pl/kratki-we ... i-270.html
Ostatnio zmieniony 02 kwie 2015, 7:53 przez Tomasz_Brzeczkowski, łącznie zmieniany 1 raz.

Maniak
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 511
Rejestracja: 15 lip 2013, 21:27
Re: Sam robię wentylację mechaniczną

autor: Maniak » 02 kwie 2015, 7:41

komin wychodzi oczywiście nad dach otwór normalny komin z cegły nie ma żadnej kratki. W siebie zrobiłem wm korzystając ze kanałów grawitacyjnej i zatkałem je od góry dla kanałów wyciągowych. Natomiast zostawiłem bez ruszenia ten od okapu i nim teraz przy wietrze mocniejszych słychać jak rusza klapką od zaworu zwrotnego. Co do komina: http://kominiarz24poznan.pl/portal/thum ... f933e.jpeg - to coś podobnego

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Sam robię wentylację mechaniczną

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 02 kwie 2015, 7:54

To żaluzję można tam dołożyć i nic nie wleci.

Maniak
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 511
Rejestracja: 15 lip 2013, 21:27
Re: Sam robię wentylację mechaniczną

autor: Maniak » 02 kwie 2015, 8:24

Dzięki. Zatem trzeba na komin się wdrapać. Mam jeszcze pytania odnośnie tego jak uszczelnić dziury powstałe po wprowadzeniu kanałów elastycznych na poddasze przez regips. Pianką nie da rady bo zgniecie. Jakie Panie Tomaszu widzi Pan rozwiązanie?

pumper
Zainteresowany
Zainteresowany
Posty: 52
Rejestracja: 09 wrz 2013, 22:13
Lokalizacja: Wrocław
PC powietrze-powietrze + klimatyzacja

autor: pumper » 02 kwie 2015, 21:04

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Współczesne pompy ciepła z instalacją kosztuję mniej jak tania kotłownia na paliwa stałe z instalacją.

Pobuszowałem trochę po internecie i znalazłem Pana artykuł na temat PC zasilającej klimatyzację kanałową - bardzo ciekawe. Nie chciałbym zbaczać tutaj z tematu wątku, ale czy poleca Pan jeszcze jakieś źródła informacji o takich instalacjach? Czy pozostaje odwiedzić Pana w Warszawie;)?


Wróć do „Wentylacja i klimatyzacja”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 74 gości

Gotowe projekty domów